|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Troll
|
Заголовок сообщения: ДСК. пачему резваливаются фирмы Добавлено: Пн дек 18, 2006 9:28 am |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
дано:
создается фирма начинает развиваться делает первые самостоятельные шаги и резко умирает через 5-6 лет
вапрос
1) пачему
2) какие предпосылки
3) как этаго избежать?
4) какие шаги предпринять
Последний раз редактировалось Troll Вт дек 19, 2006 10:40 am, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urmas
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 9:56 am |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 12:07 am Сообщения: 2201 Откуда: Поселение НЕ Жуковского "ХАИ" Авто: <не указано>
|
Troll
Цитата: как этаго избежать? какие шаги предпринять?
Эммигрировать!
_________________ NIVA-2121 RED KUKURUZER Уехала в Канив нафсегда!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 9:59 am |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
гыыыыы- петрасян? наверное?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: ДСК. печему резваливаются фирмы Добавлено: Пн дек 18, 2006 10:03 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Troll писал(а): 3) как этаго избежать? 4) какие шаги предпринять
Смотря какая причина развала фирмы, если это не инициативировано руководством(читай:хозяевами) специально, как вариант - пригласить на работу кризис-менеджера, второй вариант - смена сотрудников
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 10:10 am |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
эта имеет некий систематический и общий для многих характер
так сказать переходной этап после каторого многие умирают...
Цитата: Приблизительно через три года борьбы и тяжелой работы, вместо больших сбережений на всю жизнь, у них долг, который должны оплатить. Как правило, 9 из 10 этих типов бизнеса терпят неудачу через пять лет. Из тех, которые остаются, девять из десяти терпят: удачу за следующих пять лет. Другими словами, 99 из 100 мелких предпринимательств, в конечном счете, исчезают через десять лет.
тип статистики ...
панятна может ктото поспорить и доказать обратное - вот пусть тада и поделица инфой если не жалко...
или проста еще не многие перевалили за отметку 10 лет..
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
в общем шукается докладчик РЕАЛЬНЫМ с опытом))) желаюсчие паделиться сваими предположениями тоже приглашаются
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zlobni_volk
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:00 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 4:19 pm Сообщения: 2607 Откуда: Харьков-Салтовка Авто: Ford Scorpio 2.0 OHC
|
Ну вот мы работали с компаьоном.
1 год - сидим на кефире, все деньги в дело, развитие продаж
2 год - чуть укрепились , нашли нишу на рынке,пошел заработок
3 год - а не много ли компаьон зарабатывает ничего не делая и т.д. ))
далее по плоскости - сворачивание проектов, расхождение, закрытие
_________________ Seo optimization
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:08 pm |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
считаю дело не в конкретном компаньене . а просто не знании какогото тип валшебнаго слова.. не понимании того момента када надо остановиться...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:12 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Trollэта дискуссия очень сложна, т.к.во многом зависит от сферы деятельности фирмы и тут невозможно выяснить единую причину. кроме того одним из док-в непростоты этого является то, что, как я писал, есть такие кризис-менеджеры, которые за свою работу получают ооочень большие деньги, вплоть до того что их вводят в состав учредителей либо даю пакетакций и т.д.
Добавлено спустя 27 секунд:
или ты готовишся им стать и собираеш советы
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:19 pm |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
denisnt
че ты мне щас сказал? типа перестать думать7 и не заморачиываться? или других людей не тероризировать? или проста выложить пресс денег tynjve менеджеру? ? или делать пока получается? а как перестанет получаться нанять апятьже человека?
или ты хочешь выступить с видением темы и вариантами выхода... ? можешь привести пример на любой сфере деятельности.. шо смогу постараюсь понять.. и сказать тебе искреннее спасибо))
и исчо .. к слову))
када человек показывает пальцем на тебя и говорит что у тебя ниче не получица.. о на тебя показывает тока один , а на него 3 пальца)))
denisnt писал(а): Trollили ты готовишся им стать и собираеш советы
да уже 2-ой раз наблюдаю как вродебы успешная фирма начинает творить вроде также как и раньше .. а чето не хватает... и скатуеца у штопор.... и просто менять работу не хотелось бы.. вот у мудрых товарисчей прошу совета))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:26 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Trollне, думать надо, но заморачиваться при этом не обязательно. делать нужно пока получается и идти на несколько шагов вперед, ведь "иногда нам приходиться бежать для того чтобы стоять на месте"(с)
Цитата: или ты хочешь выступить с видением темы и вариантами выхода... ? можешь привести пример на любой сфере деятельности..
честно, лень клацать, я не люблю длинных постов и много писать. в кратце - нет денег и надо разбираться почему их нет и куда они делись, где и как их взять, следить за коньюктурой рынка, а лучше иметь многопрофильное предприятие
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:30 pm |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
имхо -потребительское мнение...пака машина ездит - не думай о плохом - поламалась пересядь на другую... и имей всигда 2 машины..
ладно , спасибо .. тут мне понятно...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:35 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Trollэто не потребительское мнению. возьми любые крупные компании, кока-кола у них вода, соки; водочников - водка+слабоалкоголка ну или харьковскую всем известнуюкомпанию таргет у них кроме супермаркетов оптовые магазины, дистрибьюторские компании, торговые центры, стоянки
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:42 pm |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
denisnt
будь другом вставляй пробел после маего ника))))
denisnt- тема называеца ДСК я вроде как пробую собрать людей которых есть вопросы и людй у которых есть ответы(хоть какието) первый вопрос озвучен Битом. вот я предложил очередной вопрорс на рассмотрение.....
имется еще ряд..интересных вапросов.
это не значит , что у меня нет своих мнений.. или вариантов решения.. порсто 2 и 3 головы лучче чем одна....
но хотелосьбы услышать чета более подробное чем Цитата: лень клацать, не люблю длинных постов и много писать. в кратце
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 3:54 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Troll писал(а): denisnt будь другом вставляй пробел после маего ника)))) постараюся Troll писал(а): denisnt- тема называеца ДСК а что такое ДСК? Troll писал(а): вот я предложил очередной вопрорс на рассмотрение..... имется еще ряд..интересных вапросов.
с удовольствием приму участие в обсуждении таких тем, лучше под пивко, чтоб не клацать а в живом общении, главное - наличие свободного времени
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 5:54 pm |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Perez
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 6:50 pm |
|
|
авторитетный баянист |
|
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:51 am Сообщения: 2865 Откуда: "Если вы такой умный, почему вы такой бедный?" Джек Траут Авто: Nissan maxima
|
Urmas писал(а): TrollЦитата: как этаго избежать? какие шаги предпринять? Эммигрировать!
РУКОПЛЕСКАЮ СТОЯ!!!!!Самая РЕАЛЬНАЯ мысль.
_________________ NISMO
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 6:56 pm |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
Perez
ню- ню тип там ктото медом помазал и ждет всех самых хитросделанных с распростертыми объятиями... нах там комуто нужны если от кажной проблемы тикать..
Perez писал(а): РУКОПЛЕСКАЮ СТОЯ!!!!!. стоя на чем ? или у чем?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urmas
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 7:37 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 12:07 am Сообщения: 2201 Откуда: Поселение НЕ Жуковского "ХАИ" Авто: <не указано>
|
Troll
на самом деле эммигрировать не по-джедайски .
1-я причина регресса фирмы - КАДРЫ - потеря сотрудниками фирмы мотивации труда.
2-я причина - отсутствие планирования и четкой стратегии развития фирмы.
И только 3-я причина - внешние факторы.
Все проблемы фирм внутри них самих - знаю на собственном опыте.
Готов вернуться к этой теме через три месяца, по итогам 1-го квартала 2007 года и честно сказать прав я был или нет.
_________________ NIVA-2121 RED KUKURUZER Уехала в Канив нафсегда!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Perez
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 7:59 pm |
|
|
авторитетный баянист |
|
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:51 am Сообщения: 2865 Откуда: "Если вы такой умный, почему вы такой бедный?" Джек Траут Авто: Nissan maxima
|
Troll писал(а): Perezню- ню тип там ктото медом помазал и ждет всех самых хитросделанных с распростертыми объятиями... нах там комуто нужны если от кажной проблемы тикать.. Perez писал(а): РУКОПЛЕСКАЮ СТОЯ!!!!!. стоя на чем ? или у чем? Что б тебя там ждали нада дома не вола и..ать,а заниматса будущим;) ха ха ха ,в камеди требуютса новые люди! Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:Urmas писал(а): Trollна самом деле эммигрировать не по-джедайски .
А где тут джедаи?Если была б реальная перспектива за границей,ты б тут остался?(перспектива подразумевает под собой более стойкое основание как фин. так и соц.)
_________________ NISMO
|
|
Вернуться к началу |
|
|
amirre
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 8:00 pm |
|
|
Нечто рыжее |
|
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 10:52 pm Сообщения: 4465 Откуда: файна Юкрайна Авто: Fishk@мобиль :)
|
Troll писал(а): Perez нах там комуто нужны если от кажной проблемы тикать..
+1 эмиграция не есть решение проблемы. чтоб лезть в бизнес заграницей сначал тут стоит попробовать что-то сделать стоящее.
_________________ Рыжее Нечто Так сильно, так безумно можно желать только одного - глотка воздуха, поднявшись из бездны вод. (с) "Что может дать один человек другому кроме капли тепла?.. И что может быть больше этого?.." Эрих Мария Ремарк "Триумфальная арка"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Perez
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 8:05 pm |
|
|
авторитетный баянист |
|
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 8:51 am Сообщения: 2865 Откуда: "Если вы такой умный, почему вы такой бедный?" Джек Траут Авто: Nissan maxima
|
amirre писал(а): Troll писал(а): Perez нах там комуто нужны если от кажной проблемы тикать..
+1 эмиграция не есть решение проблемы. чтоб лезть в бизнес заграницей сначал тут стоит попробовать что-то сделать стоящее.
Читаем ниже;)
Если ты уже тут устоялся,и есть перспектива уехать за бугор,почему бы и нет???А стоющее нада делать в малом возратсе ,а не тогда когда жареный петух в заднее место клюнет,в общем жить нада не по факту,а на опережение;)
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
УУУууууу.....куда мы заплыли, ребят трите всё ,что я писал, а то уже флуд идёт...
_________________ NISMO
|
|
Вернуться к началу |
|
|
umnik
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 10:44 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 6:32 pm Сообщения: 530 Откуда: kharkov Шкода Суперб
|
так.....
полностью согласен с Urmas(ом)
именно на первом месте --КАДРЫ --они решают все!!!!! (И.Сталин)
у фирмы которая работает более трех-четырех лет как правило уже постоянный сложившийся коллектив --каждый делает свое дело (чаще всего не плохо)
--но все переходит в обыденку в вялотекучку в монотонность итд.
Мало когда кто то из старых "бойцов" предложит что то новое.
Ну и естественно мотивация --"боец" с опытом в 5 лет как правило получает те же деньги которые он начал получать после испытательного срока -- и по истечению 5лет эти деньги для него РЕАЛЬНО малеееенькие ))))))))
Так же у этих "бойцов" зачастую появляется чувство незаменимости --
что как правило выражается в "дембельском синдроме" --
ну и естественно --в старом устоявшемся коллективе чаще случаются конфликты,ссоры итд.
(кстати старого работника подкупить конкурентам намного легче чем новичка)
По стратегии предприятия --- зачастую даже грамотно выработанный план не срабатывает потому что НЕ ВСЕ О НЕМ ЗНАЮТ -- а цель предприятия (скажем даже его миссию или идею) должен знать и воспринимать каждый работник предприятия --от директора до грузчика.
Кстати вопрос о распределении прибыли (или о принципах и правилах разделения или использования прибыли) --должен тоже быть описан и подписан всеми заинтересованными лицами изначально -- очень много предприятий сначала решает "не делить шкуру неубитого медведя" А КОГДА С НЕБА ПАДАЕТ СОБОЛИННОЕ МАНТО то происходят банальные вещи
Ну а внешние факторы --- как Urmas писал --это следствие второго пункта ---- не все просчитали
Я когда занимался планированием прибыль всегда делил на два а расходы умножал на 1.4 --как правило не промахивался
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дима
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн дек 18, 2006 11:07 pm |
|
|
Авторитет |
|
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am Сообщения: 1470 Откуда: Харьков
|
Тема раскрыта полностью.
_________________ Разработка радиоэлектронных устройств и систем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт дек 19, 2006 9:41 am |
|
|
Гурман |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 12:44 pm Сообщения: 3542 Откуда: ОТТУДА! Авто: четырехколёска
|
лана не схотели сорбраться и вживую погаварить - кофейка попить...
.. будим так
Дима писал(а): Тема раскрыта полностью. нифига пункта 3 и 4 пака не видел. umnikЦитата: По стратегии предприятия --- зачастую даже грамотно выработанный план не срабатывает потому что НЕ ВСЕ О НЕМ ЗНАЮТ -- а цель предприятия (скажем даже его миссию или идею) должен знать и воспринимать каждый работник предприятия --от директора до грузчика.
очень много предприятий сначала решает "не делить шкуру неубитого медведя" А КОГДА С НЕБА ПАДАЕТ СОБОЛИННОЕ МАНТО то происходят банальные вещи
зачот.... думаю шо эта самая первая причина... zlobni_volkЦитата: 1 год - сидим на кефире, все деньги в дело, развитие продаж 2 год - чуть укрепились , нашли нишу на рынке,пошел заработок 3 год - а не много ли компаьон зарабатывает ничего не делая и т.д. )) далее по плоскости - сворачивание проектов, расхождение, закрытие вот принцип .. имхо 0) специалистов у нас не ценят патаму шо страна очень умных людей .. де любой прохожий тебе расскажет как правильно нада делать.... 1) люди попервах готовы на самопожертвование... и они четка знают за шо борятся... 2) када фирма начитнает развиватьсяесть и премии и стимуляция.. но потом , с дальнейшим развитием кудато все девается...... 3) ни один сотрудник не хочет уходить на новое место.. но просто условия со временем ухудшаются.... 4) есть со своей стороны расслабон - согласен .. но и желание пахать тоже никуда не девалось.... (про смене работы все будут без проблем пахать как новорожденные.) 5) сначала все старались стать на ноги стали.. и че дальше???? а х,з, шеф там чета думает а все как слепые котята... 6) обнулить коллектив у нас не проблема.. менялись усе кроме шефа и секретарши.. все равно .. через N-ное время все повторялось один в один..... umnikЦитата: Мало когда кто то из старых "бойцов" предложит что то новое. ну тут бабушка на двое сказала... - каждый тянет в сваю сторону..
каждый приходит и чтото шепчет шефу.. чета сваё.... как взятьвсе под сой контроль .. как надо расстреливать усех нах.. налево и направо.. и все друг на друга кивают.. мол - тот парень мешает нам работать.....
и все енто подмахивание проходит в аднаковом ритме ...
но
конструктива не несет патаму что суждение идет с одной тока стороны.... а чтобы чета поменять надо учесть интересфы всех ...
придумать новый алгоритм работы... друг с другом....
метод кровавого терора мне не совсем нравится... .. не та дорога...
считаю лучче грамотный стимул .... чем штрафы и увольнения...
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
думаю все заинтересованы в выхаде из ступора.. но тока пока что нету лояльного и универсального предложения...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Urmas
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт дек 19, 2006 9:47 am |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 12:07 am Сообщения: 2201 Откуда: Поселение НЕ Жуковского "ХАИ" Авто: <не указано>
|
Troll
НУ давай уж, колись как твоя хфирма обзывается!
Тока не говори шо Укртелеком или Турбоатом.
_________________ NIVA-2121 RED KUKURUZER Уехала в Канив нафсегда!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|