Харьковский АвтоКлуб https://autoclub.kharkov.ua/forum/ |
|
ДТП с забором. https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=90&t=26923 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | parent [ Ср дек 02, 2009 1:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | ДТП с забором. |
Пожалуйста посмотрите внимательно ролик и прокомментируйте, в каком месте были допущены ошибки (какие ?) приведшие к аварии. Пожалуйста без флуда. Мне интересны мнения форумчан, кто что увидел. Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.youtube.com/watch?v=-ota8NqGWBA |
Автор: | 0lympian [ Ср дек 02, 2009 1:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Основная - испугался, втоптал тормоз, чем заблокировал все колеса и машина пошла в забор боком А с точки зрения гражданской езды, нарушил пункт ПДД "при пересечении предполагаемой проезжей части с забором, водитель должен при любых обстоятельствах уступить ему дорогу" |
Автор: | Skinner [ Ср дек 02, 2009 1:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Мне показалось, что он не отпустил газ в момент начавшегося заноса. А то и нажал на него сильнее. |
Автор: | Skinner [ Ср дек 02, 2009 1:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
0lympian писал(а): Основная - испугался, втоптал тормоз, чем заблокировал все колеса и машина пошла в забор боком ИМХО если бы он заблокировал тормоз, машина бы ехала прямо (вернее боком, но по прямой) всеми четырьмя колесами. А у нее доворачивает задницу. |
Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 1:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Я конечно на ЗП не ездил. Но самая основная ошибка - то, что допустил глубокий занос... Рулём с опереждением работать надо было и газ топтать меньше... И похоже - слишком сбросил газ при повороте налево перед развитием заноса, тем самым раскачав машину(перед загрузил, зад разгрузил, и рулём в обратку крутанул).... И сильно долго пытался удержать её, давя на газ. Если бы ударил по тормозам раньше с полной блокировкой, а не уже перед самым забором, то благодаря инерции его б снесло вперёд (на оператора) и до забора он бы не достал... Как-то так... |
Автор: | 0lympian [ Ср дек 02, 2009 2:01 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
$L!M Ну змейку он вообще как попало ехал, но вроде не об этом речь Skinner писал(а): ИМХО если бы он заблокировал тормоз, машина бы ехала прямо всеми четырьмя колесами. А у нее доворачивает задницу. Она прямо и полетела, просто у нее помимо прямолинейного движения в направлении забора к тому моменту еще и спин был (вращение вокруг своей оси). А заблокированное колесо скользит с равным усилием в любую сторону. Поэтому с заблокированными колесами нельзя поменять ни направление прямолинейного движения, ни спин. Я точно также по неопытности улетел в покрышки на автограде (во внутрь поворота), по гололеду правда: ввинтился внутрь, втоптав тормоз. |
Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 2:02 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
0lympian писал(а): Основная - испугался, втоптал тормоз, чем заблокировал все колеса и машина пошла в забор боком Ну стопы там загораются уже перед встречей с забором Хотя, чуть мелькнули, похоже и раньше... Если держал тормоз в момент развития заноса - однозначно грубая ошибка... Либо не трогать вообще либо тормозить со скольжением всех 4-х сразу(еще до пересечения линии на которой конусы), не направляя машину в забор... Тогда б развернуло или остановился бы боком, но до забора не достал бы... |
Автор: | avg1 [ Ср дек 02, 2009 2:07 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Skinner писал(а): Мне показалось, что он не отпустил газ в момент начавшегося заноса. А то и нажал на него сильнее. +1. ИМНО размотало при сильно нажатом газе. Причем видно же - колеса до упора вправо были выкручены еще давно - но задница буксовала и скользила. |
Автор: | Skinner [ Ср дек 02, 2009 2:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
parent - правильный ответ будет? |
Автор: | Murick [ Ср дек 02, 2009 2:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
avg1 писал(а): Skinner писал(а): Мне показалось, что он не отпустил газ в момент начавшегося заноса. А то и нажал на него сильнее. +1. ИМНО размотало при сильно нажатом газе. Причем видно же - колеса до упора вправо были выкручены еще давно - но задница буксовала и скользила. + 2 |
Автор: | energetic [ Ср дек 02, 2009 2:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
дык это классический прогрессирующий занос. Вызван тем, что руление запаздывало. |
Автор: | parent [ Ср дек 02, 2009 2:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Цитата: parent - правильный ответ будет? Еще не все высказались. Правильный ответ сформируем вместе. Цитата: дык это классический прогрессирующий занос. Такое определение впервые встречаю. Может ты имел ввиду ритмический занос? |
Автор: | Печенег [ Ср дек 02, 2009 2:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
имхо, первопричина в том, что человек изначально неправильно ехал, от конуса к конусу сильно увеличивалась апмлитуда, а уже в критический момент не сбросил скорость. |
Автор: | Вячеслав [ Ср дек 02, 2009 2:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Ссылка на ролик: https://youtu.be/-ota8NqGWBA в конце перед заносом много газа на заднем приводе, ещё траектория в концу пошла широкая , либо скорость велика, либо рулёжка неправильная |
Автор: | Lonely [ Ср дек 02, 2009 3:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Нужно было плюнуть на доезд и разворачивать колеса в левую сторону, тогда бы развернулся и не въехал в забор, а так до последнего держал колеса вправо. Ну и плюс резина, даже если задница скользила передние колеса должны были как минимум развернуть в право и въехать в забор правой частью. |
Автор: | Host [ Ср дек 02, 2009 3:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
В критический момент он резко бросил газ и нажал тормоз, спровоцировав снос передней оси. Мне кажется, что достаточно было немного уменьшить тягу, но не бросать газ полностью. |
Автор: | energetic [ Ср дек 02, 2009 3:39 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
parent писал(а): Такое определение впервые встречаю. Может ты имел ввиду ритмический занос? ну да. сорри. именно это слово и выскочило у меня из головы в момент написания ответа |
Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 3:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Host писал(а): В критический момент он резко бросил газ и нажал тормоз, спровоцировав снос передней оси. Сноса передка там как раз не было.... А бросил ли он газ и придавил тормоз или наоборот газу много было - понять на видео сложно... Да и перевод заноса в снос - это тоже один из способов борьбы, можно сказать... Не знаю как в реале, повторюсь, не пробовал задний привод... А вот в симуляторах резкий удар левой ногой по тормозу без уменьшения подачи газа или даже с увеличением (чтоб задок не заблокировать) помогает вытянуть из заноса благодаря срыву передних колёс и распрямлению траектории(но это в начальной фазе заноса)... Та и вообще занос на ЗП - дело тонкое и однозначного варианта действий, как в случае с передним приводом, здесь нету... Простейший способ борьбы с заносом на ЗП - бросить газ и рулить... Но это опять же не всегда хорошо, ибо торможение двигателем поб сброс газа, догрузка передка, уменьшение сцепления задних колёс... Лучше всего, как мне кажется, рулить с импульсными тычками по педали газа... Импульсность не даёт еще сильнее сорвать тягой задок и рывками догружает задние колёса, увеличивая их шансы зацепиться за асфальт... З.Ы. Нафилософствовал, блин |
Автор: | parent [ Ср дек 02, 2009 3:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
$L!M писал(а): Host писал(а): В критический момент он резко бросил газ и нажал тормоз, спровоцировав снос передней оси. Сноса передка там как раз не было.... . З.Ы. Нафилософствовал, блин Снос был, но не только. Нафилоссоствовал, это точно. Самое главное, что не промолчал. Еще продолжаем рассуждать, потом из ваших цитат сформируем разбор случая. |
Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 4:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
parent писал(а): Снос был Пересмотрел еще раз видео, не увидел... Скольжение всеми 4-мя было немного... Но чистого сноса не вижу... |
Автор: | Host [ Ср дек 02, 2009 4:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
$L!M писал(а): Сноса передка там как раз не было.... Колеса вывернуты вправо, а автомобиль едет влево - снос. Если посмотреть внимательно, то тормоз он нажимал два раза. Первый раз и спровоцировал снос и динамический хлыст. Можно было, как ты сказал, не бросая газа коротко тормознуть (там, где он тормозил первый раз) чтобы загрузить перед и перевести автомобиль в контрзанос, а потом выравнивать его рулем и плавным сбросом газа. |
Автор: | lavamen [ Ср дек 02, 2009 5:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
по мне так все просто вывернул колеса и нажал газ передние колеса получились почти под 90 градусов к траектории движения, поэтому в направлении движения участия не принимали - то есть чистый снос передней оси. Машину толкали задние колеса по изначальной круговой траектории, которая была определена очередным шагом ритмичного заноса задней оси я бы попытался повернуть руль влево (чтобы вернуть управление) и притормозить (чтобы нагрузить переднюю ось), а не тупо держать его вывернутым вправо |
Автор: | $L!M [ Ср дек 02, 2009 5:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
lavamen писал(а): я бы попытался повернуть руль влево (чтобы вернуть управление) и притормозить (чтобы нагрузить переднюю ось), а не тупо держать его вывернутым вправо Доразвернуло бы Зато до забора наверное не достал бы.... |
Автор: | lavamen [ Ср дек 02, 2009 6:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
круг бы описал или остановился |
Автор: | Host [ Ср дек 02, 2009 6:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: ДТП с забором. |
Я бы на 14 сек (когда выровнены колеса) немного сбросил газ, и дал бы автомобилю выровняться. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |