Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:52 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:10 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 22999
Откуда: Харьков
Авто: колеса
parent писал(а):
Извините, но это уже секрет. Ноу-хау на публику не выдаю.

Да уж, понты дороже денег. :ROFL:

Я тогда не представляю сколько денег не заработали ребята-киевляне (клубни-субаруводы и еще некоторые инструктора), которые мне за БЕСПЛАТНО ПОКАЗЫВАЛИ ответы на мои вопросы, советовали, когда видели проезды мои по СУ, называли ошибки, подсказывали как от этого уйти, рисовали на бумаге траектории прохождения связок и многое еще чего.
Тут же человек, которого за рулем на автодроме, исполняющего все сказанное, никто не видел никогда начинает себе цену набивать.
Если такой супер-мастер, то почему вы не обучаете личных водителей олигархов и их телохранителей, а это делают киевляне (с которыми я нормально общаюсь и они не кричат про ноу-хау - они просто все поясняют и приглашают приехать к ним в школу даже на льготных условиях).

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:10 pm 
Не в сети
зануда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 12:49 pm
Сообщения: 3717
Откуда: Харьков
Авто: <не указано>
Богдан CX писал(а):
применять свои знания в отлове авто на кривых грунтовых поверхностях :twisted:

кстати, да, полезное умение

обучают ли подобному где-нибудь? в любой школе\курсах?
или подобному в приведенном ниже утрированном примере Бита ?
а также если вдруг в автомобиле что-то жизненно важное вышло из строя?
например, в самом простом случае - лопнуло колесо? или вдруг кончились тормоза, рулевое управление?
или, если ДТП уже произошло (допустим, кто-то въехал вам в бок) и автомобиль (неизвестно, исправный ли и какие узлы не работают) летит движется в сторону пешеходов или остановки общественного транспорта?

как-то так я себе представлял _контраварийную_ подготовку. а не проехать змейку или остановится в сантиметре от вешки.
:unknown:

_________________
Если можешь не писать - не пиши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:18 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am
Сообщения: 11634
Откуда: ПГТ Барабашово
Авто: Тачанка
pusharik писал(а):
Я тогда не представляю сколько денег не заработали ребята-киевляне (клубни-субаруводы и еще некоторые инструктора), которые мне за БЕСПЛАТНО ПОКАЗЫВАЛИ ответы на мои вопросы,

Ну брать или не брать деньги за науку это как бы личное дело каждого, но вот интересно - эти люди тебе говорили по поводу коллег нечто подобное: "Меня всегда интересовало. Почему люди не идут к профессионалам, а ищут всяких шарлатанов и проходимцев?"

_________________
Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:24 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
HelenKa писал(а):
А наезды на методику других инструкторов? Или даже не так. На конкретную автошколу. Наезды верные? 8-)


Ниаких наездов нет. Мои посты направлены только на предупреждение, чтобы человек знал из чего состоит контраварийная подготовка. На сегодняшний день в М-спорте ее нет, хотя реклама везде присутствует. Нет у них ни теории, ни тренажерной подготовки.
Нет у них основы, фундамента и строят они здание без него. Может спортсменам тренажерная подготовка не нужна? Тогда пусть занимаются экстримом и не пишут, что у них есть контраварийная подготовка. Просвещаю всех вас и хочу чтобы разбирались в этих тонкостях.
Диски здоровье, это хорошо. Но они годятся только для машин без ГУР. Сейчас основная масса машин с ГУР и если тренировать на таких машинах, то надо их (автомобили) заводить и по 2 часа молотить двигателем пока обучаемые выполняют упражнения по рулению. Основная масса обчаемых желает обучаться на своих машинах, но условия такие, что заниматься надо на автомобилях школы.
Это неправильно. Надо чтобы было по желанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:27 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 22999
Откуда: Харьков
Авто: колеса
Юнат
Эти люди берут деньги за целенаправленные курсы или тренировки. А если ты обращаешься к ним с одним-двумя вопросами, которые мелочны (по их мнению), то почему бы не помочь - вот и помогают/советуют.
Более того, у нас в субару-клубе есть ребята, которые ездили в спорте, сейчас преподают/тренируют. Но когда проводится клубный трек-день или покатухи, то они приезжают и ездят инструкторами с клубнями бесплатно (было такое неоднократно прошлым летом и этой зимой).

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:34 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am
Сообщения: 11634
Откуда: ПГТ Барабашово
Авто: Тачанка
pusharik писал(а):
Юнат
Эти люди берут деньги за целенаправленные курсы или тренировки. А если ты обращаешься к ним с одним-двумя вопросами, которые мелочны (по их мнению), то почему бы не помочь - вот и помогают/советуют.

Респект таким людям. Я когда сталкивался с мастерами своего дела, то именно такое отношение и встречал (не касаясь конкретно авто)

_________________
Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:36 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:03 pm
Сообщения: 7114
Авто: Hyundai Getz 3d Yellow, 205 3d white, mazda6mp3
parent писал(а):
Сейчас основная масса машин с ГУР и если тренировать на таких машинах, то надо их (автомобили) заводить и по 2 часа молотить двигателем пока обучаемые выполняют упражнения по рулению.


а в чем разница? если не заводить машину то по-моему будет как без ГУР, может немного тяжелее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:38 pm 
Не в сети
Клубничка

Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 10:01 am
Сообщения: 8453
Авто: Getzik, Scott Scale RC
parent писал(а):
Ни объяснений по этому поводу. Так он ничего не понял после таких тренировок.
Обучаемый должен сам почувствовать ту грань за которой начинается занос и в учебных целях перейти ее и исправить ситуацию. Ведь занос в поседневной езде вызывается ни ручником, а другими невеными действиями. Метод называется, - обучение через ошибку.

а если инструктор объясняет, грань чувствуется, затем осуществляется занос при помощи ручника, это тоже неправильно? :unknown:

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.eventsirius.com Дед мороз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:39 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am
Сообщения: 11634
Откуда: ПГТ Барабашово
Авто: Тачанка
Vadim писал(а):
а в чем разница? если не заводить машину то по-моему будет как без ГУР, может немного тяжелее.

Так в этом собственно и разница

_________________
Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:41 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Vadim писал(а):
если не заводить машину то по-моему будет как без ГУР, может немного тяжелее

а не надо "тяжелее"! надо ТАКЖЕ!
ибо в ситуации, когда быстрое руление станет необходимостью - мышечная память как раз и подсунет свинью и будут неизбежны "перекруты". Это я исходя из собственного опыта и наблюдений такой вывод делаю.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:42 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:03 pm
Сообщения: 7114
Авто: Hyundai Getz 3d Yellow, 205 3d white, mazda6mp3
понял. а чем тогда так плохо пару часов на холостых поработать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:43 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am
Сообщения: 22745
Откуда: Салтовка, Ак.Павлова
Авто: Citro-FAN
energetic писал(а):
мышечная память как раз и подсунет свинью и будут неизбежны "перекруты".

и что ж тебе делать, есл иехал по асфальту и высокчил на скользскую поверхность? срочно прошивку себе менять? :D
не говори глупостей. тут есть люди, которые из этого диспута еще пытаются черпнуть советы по вождению.

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //


Последний раз редактировалось Богдан CX Пн июл 12, 2010 6:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:43 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am
Сообщения: 11634
Откуда: ПГТ Барабашово
Авто: Тачанка
Vadim писал(а):
понял. а чем тогда так плохо пару часов на холостом ходу поработать?

Ничем кроме потраченного топлива

_________________
Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:45 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Богдан CX писал(а):
и что ж тебе делать, есл иехал по асфальту и высокчил на скользскую поверхность? срочно прошивку себе менять? :D

а вот эта ситуация, когда вдруг пропадает усилие на руле как раз и есть сигнал к тому, что надо переключаться на вариант "скользкая поверхность", когда изменение усилия на руле говорит о том, что надо им работать мягче.

ЗЫ. Ты или задразниваешь или тебе реально делать нефик. Или зимой никогда не ездил.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 7:01 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Cheeks писал(а):
energetic писал(а):
когда изменение усилия на руле говорит о том, что надо им работать мягче.

вот поетому ГУР -зло. без него чувствуешь, как в поворте разгружается внутренее колесо...

правильный ГУР умеет работать с изменяемым усилием "помощи" в кручении. На тойже Фиесте ГУР после 20кмч отключается полностью. Такша нинада грязи! :)

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 7:38 pm 
Не в сети
Абориген форума!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm
Сообщения: 2604
Авто: любое
Claudine писал(а):
а если инструктор объясняет, грань чувствуется, затем осуществляется занос при помощи ручника, это тоже неправильно? :unknown:

Почему неправильно? Конечно правильно если обучаемый чувствует грань.
Но в моем примере обучаемый ничего не чувствовал и слепо делал все, что велел инструктор. Значит тебе повезло. Я тоже когда надо пользуюсь ручником, но еще тренирую под сброс оборотов(передний привод), увеличение оборотов(задний привод), торможением, резкими рывками РК и др. способами которые провоцируют такое явление как занос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 7:48 pm 
Не в сети
Клубничка

Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 10:01 am
Сообщения: 8453
Авто: Getzik, Scott Scale RC
parent писал(а):
но еще тренирую под сброс оборотов(передний привод), увеличение оборотов(задний привод), торможением, резкими рывками РК и др. способами которые провоцируют такое явление как занос.

Это само собой :)

_________________
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.eventsirius.com Дед мороз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 10:19 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 10:01 am
Сообщения: 569
Откуда: Одесская
Авто: Renault Lodgy
Юнат писал(а):
Vadim писал(а):
понял. а чем тогда так плохо пару часов на холостом ходу поработать?

Ничем кроме потраченного топлива

Если делать это не в гаражном боксе. 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 1:49 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 11:51 pm
Сообщения: 15
Авто: Hyundai Getz
Нина - приятная девушка и я видела ее выступления
А также ее автомобиль - битый со всех сторон.
При всем уважении к Нине, не всем интересен такой результат Лично её не знаю. Как ездит видел только на видео. НО! Своими глазами видел её гетц Он жеж битый и уже ржавый со всех сторон. Нопоминает нубиру Перца Другое дело, если все эти удары она получила на автограде, но что-то сильно я сомневаюсь


Круто!! А давайте у меня и спросим, почему автомобиль битый? как-то невежливо за моей спиной это мусолить и ёрничать... Дайте денег -починю!
Битый - оччччень задолго до М-спорта. потому и ржавый.. потому и пришла на занятия. Спасибо-научили тормозить грамотно, работать газом, беречь сцепление, знать габариты, чувствовать машину и самое главное-не бояться на трассе в любую погоду, на любой скорости, когда машина становится неуправляемой. В двух случаях, применив эти навыки и знания-обошлось без аварии, в третьем случае-без белых тапок.
Я знаю про какого инструктора шла речь.. Это не решается на форуме. Все равно, что обгадить какой либо ВУЗ или школу вцелом, из-за того, что у них облажался один из преподавателей.
Сама б барышня Чмыху б и позвонила... А так... просто кое-кто воспользовался случаем себя любимого похвалить прилюдно... Некрасиво. Да и гнать, что ученики М-спорта в городе нарушают.. Бросьте камень первыми, кто без греха! А кто не нарушает??? В нашем городе , на этих дорогах это можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 2:28 pm 
Не в сети
Таки Профи

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 12:52 pm
Сообщения: 436
Авто: focus
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
Нина Иванова писал(а):
Спасибо-научили тормозить грамотно, работать газом, беречь сцепление, знать габариты, чувствовать машину и самое главное-не бояться на трассе в любую погоду, на любой скорости, когда машина становится неуправляемой.


IMHO
в первую очередь должны были научить выбирать скорость в зависимости от условий и состояния дороги... и не доводить до неуправляемости машины.
и тогда тогда
Нина Иванова писал(а):
В двух случаях, применив эти навыки и знания-обошлось без аварии, в третьем случае-без белых тапок.

этих бы случаев небыло бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 2:31 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am
Сообщения: 19751
Авто: *
Нина Иванова писал(а):
Бросьте камень первыми, кто без греха! А кто не нарушает??? В нашем городе , на этих дорогах это можно?

Инструктору - принципиально нельзя.
Не путайте теплое с мягким. Он должен подать правильный пример, а как использовать - вопрос ученика, но это другая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 2:48 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm
Сообщения: 5796
Откуда: Харьков
Авто: Hyundai ix35
Нина Иванова писал(а):
...и самое главное-не бояться на трассе в любую погоду, на любой скорости, когда машина становится неуправляемой. В двух случаях, применив эти навыки и знания-обошлось без аварии, в третьем случае-без белых тапок.

+1 к n_i_k что до выбора скорости...
Нина Иванова писал(а):
А кто не нарушает??? В нашем городе , на этих дорогах это можно?

Ну я не нарушаю. Можно не нарушать. А вас этому не научили?
Вы не "палите" так свою школу.
Только по двум пунктам можно понять, что там готовят не для дорог а для гонок.
И Вас плохо подготовили к дороге если у Вас поле подготовки было 3 случая на трассе, да еще и "без белых тапочек обошлось". Именно факт этих случаем результат обучения, а не то, что обошлось.

_________________
Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 2:51 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 2:10 pm
Сообщения: 513
Откуда: Харьков, ХГ
Авто: Renault Clio Symbol
Вставлю и я свои 5 копеек.
В прошлом году, перед поездкой на море, задумалась я о восстановлении навыков вождения (права с 2000г., но не водила), чтоб возможно подменять Savage в дороге. Более всего привлекла реклама именно М-спорта с их программами. Но позвонив и пообщавшись с инструктором, охота идти к ним отпала... Уж не помню, что мне не понравилось, но что-то было не так.
И читая сейчас тему понимаю, что интуиция меня не подвела...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 2:53 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am
Сообщения: 11634
Откуда: ПГТ Барабашово
Авто: Тачанка
n_i_k писал(а):
в первую очередь должны были научить выбирать скорость в зависимости от условий и состояния дороги... и не доводить до неуправляемости машины.

Это в теории, а в жизни все не так просто.

_________________
Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Открытое письмо представителям "М-спорт"
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 2:56 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am
Сообщения: 11634
Откуда: ПГТ Барабашово
Авто: Тачанка
Zbuk писал(а):
Нина Иванова писал(а):
А кто не нарушает???

Ну я не нарушаю. Можно не нарушать. А вас этому не научили?

И это говорит человек, которые ездит по городу 80 и в левом ряду при свободном правом, а еще и демонстрирует это на видео с возмущениями что кто-то ездит не так :D

_________________
Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions