|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Grey
|
Заголовок сообщения: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт июн 18, 2009 8:33 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=929_1276423703.gif) |
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 5:13 pm Сообщения: 214 Откуда: Харьков Авто: Avensis
|
Вчера утром проезжал перекресток Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ. Стоял на Широницев в правом ряду и ждал когда загорится дополнительная секция направо. Стал свидетелем небольшого конфликта. Рядом со мной в среднем ряду стоял Ланос и показывал правый поворот. Когда загорелся основной зеленый водитель стоящий за Ланосов начал ему сигналить и требовать убраться и пропустить его прямо. При этом он кричал водителю Ланоса, что он невнимательный и не смотрит на знаки... (ну это если культурно) ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif) Я немного удивился т.к. знал что со среднего ряда по Широнинцев можно поворачивать направо. НО... Проезжая этот перекресток еще раз я внимательно посмотрел на знак и вообщем-то для себя обнаружил новое - направо там можно теперь поворачивать только с правого ряда. Я как правило всегда с правого и поворачивал и по привычке не обращал внимание на знак, но точно помню, что раньше там было разрешено со второй полосы движение прямо и направо. Как давно это произошло не знаю даже. Но думаю, что не очень давно т.к. поворачивающих со второй полосы пока много. При наличии стрелки они конечно же реально мешают тем кто движется прямо. Может это и не новость, но поиском на форуме об этом не нашел...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Steam
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Добавлено: Чт июн 18, 2009 8:39 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am Сообщения: 19751 Авто: *
|
очень странно, по описанию я понял так, что есть доп стрелка, при этом движение по знаку направо разрешено со среднего ряда (так типа было) - что конфликтно изначально. если есть стрелка, то не может быть вариантов.
но у нас по всему проспекту ленина такие несросты после установок стрелок. ориентироваться нужно конечно же на светофор.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
bitman
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Добавлено: Чт июн 18, 2009 9:02 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
господин |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=4139_1252412648.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 9:35 am Сообщения: 6678 Откуда: Kharkov Авто: <не указано>
|
Интересно, позыряю
ЗЫ Просьба к ТС, ты не мог ты в заголовке дописывать где именно, типа "Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ"
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт июн 18, 2009 9:27 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=994_1400417987.png) |
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Greyспасибо я там обычно со среднего поворачиваю, т.к.там остановка, маршрутки, тралики и т.д. ![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/KOLOBOK/diablo.gif)
_________________
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i404/1403/e1/4b36977adc1b.jpg) Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Grey
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Добавлено: Чт июн 18, 2009 11:38 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=929_1276423703.gif) |
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 5:13 pm Сообщения: 214 Откуда: Харьков Авто: Avensis
|
bitman писал(а): Интересно, позыряю
ЗЫ Просьба к ТС, ты не мог ты в заголовке дописывать где именно, типа "Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ" Сорри, за изначально неточное название темы. Я просто подумал может в одной ветке собирать будем такие случаи изменений знаков вот и не указал конкретное место.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Grey
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт июн 18, 2009 11:46 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=929_1276423703.gif) |
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 5:13 pm Сообщения: 214 Откуда: Харьков Авто: Avensis
|
denisnt писал(а): Greyспасибо я там обычно со среднего поворачиваю, т.к.там остановка, маршрутки, тралики и т.д. ![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/KOLOBOK/diablo.gif) denisnt, 100% остановка там практически без "кармана" и мешает полосе движения, маршрутки тормозят поток... А если ты объезжаешь стоящую маршрутку или автобус и при этом они начинают движение, то автоматом оказываешься во второй полосе... Ну и раз там ездишь значит знаешь, что сразу за поворотом частенько стоят гаишники. ![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/KOLOBOK/diablo.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт июн 18, 2009 11:53 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=994_1400417987.png) |
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Grey писал(а): у и раз там ездишь значит знаешь, что сразу за поворотом частенько стоят гаишники. знаю ругался с ними (и не только я, и даже на форуме тема была) по поводу поворота на основной зеленый без контурных стрелок ![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/KOLOBOK/spiteful.gif)
_________________
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i404/1403/e1/4b36977adc1b.jpg) Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Ср июн 24, 2009 3:42 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=994_1400417987.png) |
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
сегодня в 8.00 за поворотом стояли ГАЙцы, служебного авто я не увидел, но очень исправно останавливали тех, поварачивал со среднего ряда
_________________
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i404/1403/e1/4b36977adc1b.jpg) Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
ViKiS
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Ср июн 24, 2009 3:55 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Генерал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=6601.gif) |
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm Сообщения: 3123 Откуда: Московский проспект Авто: БэШесть
|
Нормально сделали, молодцы! А то проблематично бывало там прямо проехать.... Левый ряд стоит на левый поворот, а правый и средний - на правый... Горит прямой зеленый, а чудики которые стоят на лево не поворачивают, ждут доп секцию....
![!](/stat/img/mod.gif) |
Подредактировал. Прошу поаккуратней с матами, пожалуйста. |
Модератор: Арагорн • Помните, переписка с модераторами на форуме запрещена! Если вы считаете неправильным какое-либо решение, используйте Личные Сообщения. |
_________________ Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт июн 25, 2009 11:02 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=994_1400417987.png) |
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
ехал седня хдето в 8.30 затор аж до механзаторской был когда поворот был с двух рядом, пробка в два раза короче была
_________________
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i404/1403/e1/4b36977adc1b.jpg) Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Пт июн 26, 2009 8:28 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
юрист автоклуба |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=534_1402573290.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
denisnt писал(а): ... в 8.30 затор аж до механзаторской был ![Shocked :shock:](./images/smilies/KOLOBOK/shok.gif) Ничего себе! Давно я не видел там такого затора. Понятно, что сейчас пропускная способность перекрёстка упала. Для решения проблемы надо срочно делать "карман" для маршрутных ТС и ГАЙцев там, чтобы встречников ловили в кои то веки! ![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/KOLOBOK/diablo.gif)
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
zlobni_volk
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Пт июн 26, 2009 9:49 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Абориген форума! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1389_1274086975.gif) |
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 4:19 pm Сообщения: 2607 Откуда: Харьков-Салтовка Авто: Ford Scorpio 2.0 OHC
|
Да там стрелка теперь только, я сразу заметил. Чтобы встать в правый ряд приходится пропускать маршрутки и тролейбусы. Сразу и гаишнеги появились за поворотом - бабло снимать ![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/KOLOBOK/spiteful.gif)
_________________ Seo optimization
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Grey
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Пт ноя 13, 2009 7:37 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=929_1276423703.gif) |
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 5:13 pm Сообщения: 214 Откуда: Харьков Авто: Avensis
|
Очередное новшество на этом перекрестке. Теперь там добавилась "картонная стрелка" ![Изображение](http://s42.radikal.ru/i097/0911/27/f94cc4a607bb.jpg)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Пт ноя 13, 2009 7:40 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=994_1400417987.png) |
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Grey писал(а): Теперь там добавилась "картонная стрелка" это хорошо... хотя в ОДД было такое предложение, его отклонили. причину не помню, лень искать, по памяти что в таком случае пешехожам там вообще не перейти теперь
_________________
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i404/1403/e1/4b36977adc1b.jpg) Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
ViKiS
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Пт ноя 13, 2009 10:21 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Генерал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=6601.gif) |
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm Сообщения: 3123 Откуда: Московский проспект Авто: БэШесть
|
denisnt писал(а): Grey писал(а): Теперь там добавилась "картонная стрелка" это хорошо... хотя в ОДД было такое предложение, его отклонили. причину не помню, лень искать, по памяти что в таком случае пешехожам там вообще не перейти теперь да бред это! Когда пешикам горит ихний зеленый - 90% едущих на картонку пропускают ![Pardon :pardon:](./images/smilies/KOLOBOK/pardon.gif)
_________________ Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт ноя 19, 2009 9:39 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
юрист автоклуба |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=534_1402573290.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
ViKiS +1 Стрелка - толковая. И не так уж там много пешеходов, согласитесь!
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Phoenix
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт ноя 19, 2009 10:13 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=13524_1207393937.jpg) |
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 2:44 pm Сообщения: 5148 Авто: танк
|
Grey писал(а): Очередное новшество на этом перекрестке. Теперь там добавилась "картонная стрелка" Всегда озадачивала комбинация картонной и светящейся стрелок ![Confused %)](./images/smilies/KOLOBOK/wacko.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
dalex
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт ноя 19, 2009 10:27 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Галантерейщик |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3974_1457357551.jpg) |
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am Сообщения: 18212 Откуда: UA Авто: different
|
Арагорн писал(а): Стрелка - толковая. ябы вообще на уровне ПДД разрешил поворот направо на таких же правах как и "картонная" дает ВСЕГДА!!!
_________________ ХАРЬКОВ это УКРАИНА
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
>I<yJIuK
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт ноя 19, 2009 11:22 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=14410_1215345985.jpg) |
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2008 8:56 am Сообщения: 234 Откуда: Харьков, Салтовка Авто: FIAT Grande Punto 1.4 8V
|
Phoenix писал(а): Grey писал(а): Очередное новшество на этом перекрестке. Теперь там добавилась "картонная стрелка" Всегда озадачивала комбинация картонной и светящейся стрелок ![Confused %)](./images/smilies/KOLOBOK/wacko.gif) Если я не ошибаюсь то картонная висела и добавилась стрелка сфетофора... И чего озадачиваться? Стрелка светофора говорит водителю что с правого крайнего прямо ни-ни, а на право только с правого крайнего...картонная говорит: едь на право и на красный только осторожно и пропусти пешиходов ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт ноя 19, 2009 12:25 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
юрист автоклуба |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=534_1402573290.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
>I<yJIuKЧуть не так - при наличии допсекции прямо из кранего ряда нельзя только в том случае, когда установлен знак "Направление движения по полосам". ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif) Как раз на сабжевом перекрёстке такой знак есть!
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Phoenix
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Чт ноя 19, 2009 12:53 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=13524_1207393937.jpg) |
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 2:44 pm Сообщения: 5148 Авто: танк
|
>I<yJIuK писал(а): Если я не ошибаюсь то картонная висела и добавилась стрелка сфетофора... Наоборот >I<yJIuK писал(а): Стрелка светофора говорит водителю что с правого крайнего прямо ни-ни, а на право только с правого крайнего Это говорит знак "движение по полосам", а не стрелка Такая же картина на перекрёстке Халтурина Х Салтовское шоссе. Стрелка висит бес толку и только мешает, т.к. путает неместных водителей.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Grey
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Вт июн 14, 2011 12:32 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=929_1276423703.gif) |
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 5:13 pm Сообщения: 214 Откуда: Харьков Авто: Avensis
|
Всё "вернулось на круги своя"... Возможно это уже давно, но я только сегодня на это обратил внимание. Снова, как и раньше, направо можно с среднего ряда... ![Изображение](http://i055.radikal.ru/1106/d9/8a774f99738c.jpg)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Lonely
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Вт июн 14, 2011 12:53 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Абориген форума! |
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 6:24 pm Сообщения: 2366 Откуда: Харьков Авто: ВАЗ-21093i
|
Видел этот знак совсем недавно. Идиотизм чистой воды. Цитата: 16.10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, который находится на полосе, с которой делается поворот, должен продолжать движение в направления, которое указывает стрелка, включенная в дополнительной секции, если его остановка на запретный сигнал светофора создаст препятствия транспортным средствам, которые двигаются за ним по той же самой полосе. Поток на право там не кислый. И того что бы ехать прямо нужно становится в левый ряд, где поворачивающих налево тоже не мало. Единственное что будет спасать так это выстраивание в реальных 4 ряда, и выезд за светофор.
_________________ ВАЗ-21093i
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
_milk
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Вт июн 14, 2011 12:58 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Таки Профи |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=16859_1304269927.jpg) |
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 11:29 am Сообщения: 377 Авто: Aveo
|
Этот знак там несколько месяцев уже. Там зло это остановка и му..ки которые на ней паркуются. Такой знак помогает по правилам там проезжать хотя он не логичен из-за наличие допсекции сфетофора.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
FireFly
|
Заголовок сообщения: Re: Изменился знак Гв. Широнинцев и 50 лет ВЛКСМ Добавлено: Ср авг 03, 2011 12:17 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Стажер |
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 4:09 pm Сообщения: 26 Авто: копьё
|
А вот интересно! (наверное теоретически) Куда/как/чего/кому написать, чтобы остановку пас-транспорта перенесли в карман, что сразу за поворотом???
Это бы ускокрило пропускную способность перекрёстка. И там, всё равно, останавливаются только те маршрутки и тролейбусы, что едут направо (прямо, вроде нет следующего транспорта, а налево поварачивает только 263, но на этой остановке она никогда не останавливается.)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|