|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
- Объявления размещаются ТОЛЬКО после согласования - АПать (поднимать тему) разрешается не чаще чем 1 раз в 3 дня - Разрешается обсуждение товара, продавца, но естественно без оскарблений и аргументировано это должно быть - Если вопрос задан в общем форуме, ответ на него должен быть так же сделан в общем форуме. - Указывать цену за товар, услуга - обязательно
Автор |
Сообщение |
Валерий инжектор
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пт янв 08, 2010 9:24 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 8:53 pm Сообщения: 170 Авто: Opel
|
Я прошиваю только исправные авто. Поэтому я сначала делаю диагностику авто.
На данный момент у меня происходит запись на диагностику и чип-тюнинг за 2 дня.
На некоторые марки авто цены на чип-тюнинг изменились.
_________________ Проф. диагностика и чип-тюнинг: Европа, Азия. т. 0965256522, 0505920758 Дил. об.: Opel, Peugeot, Сitroen, Renault, Dacia, BMW, Меrs.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Mustang
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пн янв 18, 2010 5:37 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Генерал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=15117_1367095778.jpg) |
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 12:23 pm Сообщения: 3680 Авто: Мотоцикл
|
Надоело заправлятся, можно чипануть, чтоб расход уменьшился ? ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif) 10-12 л по городу Kia Cerato, 2006, дорестайл, 2.0 EX
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Валерий инжектор
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Вт янв 26, 2010 10:08 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 8:53 pm Сообщения: 170 Авто: Opel
|
Прошить можно с вероятностью 90 процентов. Я видел на этих машинах японские ЕБУ ДВС. Чтобы точно ответить, нужно точно знать какай ЕБУ у Вас стоит. Для этого Вы должны подъехать. ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif)
_________________ Проф. диагностика и чип-тюнинг: Европа, Азия. т. 0965256522, 0505920758 Дил. об.: Opel, Peugeot, Сitroen, Renault, Dacia, BMW, Меrs.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Mustang
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Вт янв 26, 2010 3:54 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Генерал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=15117_1367095778.jpg) |
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 12:23 pm Сообщения: 3680 Авто: Мотоцикл
|
Зачем сразу ехать ? Могу и сам посмотреть, только скажите ГДЕ, в салоне или под капотом и с какой стороны, если надо снять, разобрать - сниму и разберу сам ... ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Вт янв 26, 2010 4:08 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
Валерий инжектор писал(а): Прошить можно с вероятностью 90 процентов. Я видел на этих машинах японские ЕБУ ДВС. Чтобы точно ответить, нужно точно знать какай ЕБУ у Вас стоит. Для этого Вы должны подъехать. ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif) Если стоит Хитачи - нифига никто не прошьет, кроме официальной обновы софта дилерским сканером.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Тёмик
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Вс апр 04, 2010 8:30 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
У |
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 6:33 pm Сообщения: 6 Авто: B5
|
Есть-ли возможность продиагностировать у Вас Opel Astra G 2004 года. А при необходимости и прошить на более экономичные и комфортные параметры работы авто.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Валерий инжектор
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пн апр 05, 2010 11:07 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 8:53 pm Сообщения: 170 Авто: Opel
|
Тёмик писал(а): Есть-ли возможность продиагностировать у Вас Opel Astra G 2004 года. А при необходимости и прошить на более экономичные и комфортные параметры работы авто. Диагностика да. Для ответа по прошивке нужно знать обьем и тип ЕБУ ДВС.
_________________ Проф. диагностика и чип-тюнинг: Европа, Азия. т. 0965256522, 0505920758 Дил. об.: Opel, Peugeot, Сitroen, Renault, Dacia, BMW, Меrs.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пн апр 05, 2010 12:18 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3985_1239132072.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
Валерий инжектор Помните меня? на альфе 159. Вы еще сказали, что машинку можно перепрошить. Когда можно заняться? Это 2-3 суток, да? p.s. мне не для снижения расхода, а для увеличения тяги, и обдурить систему не смотреть на мертвые лямбды.
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Бомж
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Вт апр 06, 2010 2:55 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Бомж |
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:40 pm Сообщения: 3734 Откуда: Таки БОМЖ Авто: Toyota Hilux Revo
|
мне кажется проще позвонить и записаться. телефон валера выкладывал. если нет стукни посмотрю.
_________________ уже не нужно вставлять линеечку с тусончиком
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
TheGraf
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Ср апр 07, 2010 4:20 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
У |
Зарегистрирован: Ср апр 07, 2010 4:01 pm Сообщения: 2 Авто: Lanos 1.5
|
а можно уточнить схему проезда? я правильно понял? ![Изображение](http://i080.radikal.ru/1004/5f/05e85821ad42.jpg) ткните тут, если что не так http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://maps.yandex.ru/?um&ll=36.401384%2C49.927173&spn=0.01354%2C0.004994&z=17&l=map
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Валерий инжектор
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Вс апр 18, 2010 3:46 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 8:53 pm Сообщения: 170 Авто: Opel
|
Capone писал(а): Валерий инжектор Помните меня? на альфе 159. Вы еще сказали, что машинку можно перепрошить. Когда можно заняться? Это 2-3 суток, да? p.s. мне не для снижения расхода, а для увеличения тяги, и обдурить систему не смотреть на мертвые лямбды. Звоните и договоримся! ![Smile :)](./images/smilies/KOLOBOK/smile.gif)
_________________ Проф. диагностика и чип-тюнинг: Европа, Азия. т. 0965256522, 0505920758 Дил. об.: Opel, Peugeot, Сitroen, Renault, Dacia, BMW, Меrs.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
CrazyRaver
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Ср май 05, 2010 11:10 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
У |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=19741_1273050426.gif) |
Зарегистрирован: Ср апр 07, 2010 3:48 pm Сообщения: 8 Авто: Skoda Fabia Sedan 1.2 HTP
|
Добрый день.
Skoda Fabia Sedan 1.2 HTP мощность 47 КВт (64 лс.) 2004 года
Какие виды прошивок есть? Что изменяет прошивка? Сколько будет стоить?
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.drive2.ru/cars/skoda/fabia_i/fabia_i/crazyraver/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
TheGraf
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 9:40 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
У |
Зарегистрирован: Ср апр 07, 2010 4:01 pm Сообщения: 2 Авто: Lanos 1.5
|
все супер, особенно понравился подход к делу и клиенту. вся процедура заняла где-то 1,5 часа, с тестированием и заменой свечей, и двумя выездами "на попробовать":) при том же нажатии на газ динамика ощутимо выросла. 1я и 4я стали более "живыми". к сожалению, в городе всего не поймешь, жду выезда за город и теста 5ой...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 1:39 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
Такое ощущение что там тюнинх сводится к замене свечей. Народ, а как определяются их необходимость замены? Каждый, кто там был менял свечи - похоже на развод.
Ну и выложите хоть кто нибудь результат до и после - не на понтах и пальцах, а графики момента и мощноти с указанием на какой передаче меряли.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Mister_X
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 1:53 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Авторитет |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=7220_1293136011.gif) |
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 10:18 pm Сообщения: 1377 Откуда: Харьков Авто: Рашен мерс
|
pusharik писал(а): Ну и выложите хоть кто нибудь результат до и после - не на понтах и пальцах, а графики момента и мощноти с указанием на какой передаче меряли. у нас в провинции есть мощностной стенд? ![Shocked :shock:](./images/smilies/KOLOBOK/shok.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 2:05 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
Mister_X писал(а): pusharik писал(а): Ну и выложите хоть кто нибудь результат до и после - не на понтах и пальцах, а графики момента и мощности с указанием на какой передаче меряли. у нас в провинции есть мощностной стенд? ![Shocked :shock:](./images/smilies/KOLOBOK/shok.gif) В провинции доступен G-сенсорный прибор. И человек, который этим работает себе на жизнь просто должен его иметь - чтобы понимать что он сделал и где. ИМХО - это мой подход к настройке авто (перенял его у более продвинутых людей в клубе, кто занимается настройкой авто за деньги). Не важна точность до 1Нм и 1л.с., но характер кривых ты получишь правильный и четкий. Так вот ты будешь знать где ты получил прирост чего и примерно в % отношении сколько. Для этого не надо многого - знать только вес авто и седоков в нем. Ведь за прошивку берут не по 3грн. А нормальный измеритель на базе датчика ускорения можно купить за 150$.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Валерий инжектор
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 10:07 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 8:53 pm Сообщения: 170 Авто: Opel
|
CrazyRaver писал(а): Skoda Fabia Sedan 1.2 HTP мощность 47 КВт (64 лс.) 2004 года
Какие виды прошивок есть? После общения с клиентом о том, что он хочет получить от тюнинга, какой стиль вождения я индивидуально под клиента делаю прошивку. Что изменяет прошивка? Увеличение динамики, с уменьшением расхода. Сколько будет стоить? Ответил в личку.
_________________ Проф. диагностика и чип-тюнинг: Европа, Азия. т. 0965256522, 0505920758 Дил. об.: Opel, Peugeot, Сitroen, Renault, Dacia, BMW, Меrs.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Валерий инжектор
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 10:34 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 8:53 pm Сообщения: 170 Авто: Opel
|
pusharik писал(а): А нормальный измеритель на базе датчика ускорения можно купить за 150$. Спасибо за хорошее предложение! Слушал о таком приборчике, но им не интересовался! Наверно нужно лучше о нем узнать. Уважаемый pusharik: Я приглашаю Вас побыть когда я работаю. Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать, как я отношусь к работе, как я работаю.
_________________ Проф. диагностика и чип-тюнинг: Европа, Азия. т. 0965256522, 0505920758 Дил. об.: Opel, Peugeot, Сitroen, Renault, Dacia, BMW, Меrs.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 11:00 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
Валерий инжектор Я свою машину настраиваю либо сам, либо с помощью нашего клубных корифеев-механиков. Я сомневаюсь, что вы мне скажете что-то новое по моему авто. Да вобщем оно уже и дошло физического до предела, который может обеспечить ТД-04. Или вы мне сможете сделать расход 12л при 260л.с.? Извините, но в сказки давно не верю. Лошадей без бензина не бывает.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
Последний раз редактировалось pusharik Пт май 07, 2010 6:56 am, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Чт май 06, 2010 11:03 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3985_1239132072.jpg) |
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
pusharik у тебя ж не 260 уже давно?
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пт май 07, 2010 7:01 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
Capone писал(а): pusharik у тебя ж не 260 уже давно? Нет, не очень давно - перед Легендами за 10 дней с Boroda перестраивали машину, потом в течении недели я сам уже правил огрехи и вылизывал прошиву под бензин. Точно не знаю, но не больше 270ти - турба не даст больше (сдувается). По жаре может и 260 не быть, т.к. горячий воздух на впуске - минус 1 л.с. при поднятии Т впуска на 1*С. Щас ищу компромис по размерам турбы, чтобы не сильно валилась после 4500 и давала 300 +/- 10л.с. При этом ее спул чтобы остался на уровне 3000.
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Валерий инжектор
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пт май 07, 2010 12:09 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Профи? |
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 8:53 pm Сообщения: 170 Авто: Opel
|
Мое предложение ув. pusharik касалось не вашей лично машины, а те которые у меня в работе по записи.
_________________ Проф. диагностика и чип-тюнинг: Европа, Азия. т. 0965256522, 0505920758 Дил. об.: Opel, Peugeot, Сitroen, Renault, Dacia, BMW, Меrs.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
George
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пт май 07, 2010 12:38 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Маршал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=359_1225899289.gif) |
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 3:05 pm Сообщения: 4008 Откуда: Киев - Харьков транзит Авто: Хитрила-2019
|
Валерий инжектор К высказываниям pusharik-а рекомендую относиться проще, он не со зла и вообще белый и пушистый:D
Для объективности можно провести исследования на мне. Сегодня в связи с заменой прокладки клапанной крышки моего 1.6 мне поменяли пришедшие в негодность свечи и ВВ-провода, а также промыли форсунки. Свечи СТОшники поставили со своего склада - Бош Платинум, типа "за качество отвечаем" (посмотрим, что за зверь). Прошла задумчивость в наборе оборотов на низах. Так что в моем случае замена свечей не понадобится, и если эффект от чиповки будет заметен, то никаких сомнений в том, от чего именно он будет получен, уже не будет
Отже, какая текущая цена на перепрошивку ланаса 1,6? С целью сдвинуть кривую момента вниз по оборотам и несколько уменьшить расход (чтобы реально тянуло до 3 тыс. об., а то я из-за туповатости внизу обычно езжу в диапазоне 3-4 с нередкими раскрутками до 5, а потом еще удивляюсь расходу 11,5-12 л).
_________________ Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьезное лицо - еще не признак ума. Самые большие глупости на земле совершались именно с этим выражением лица. (с) "Тот самый Мюнхгаузен" М. Захаров
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пт май 07, 2010 2:31 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Долгожитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=5184_1321728931.jpeg) |
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
GeorgeЕсли у тебя нет "бегающего" впуска (валвотроник, VVTi, Vtec, AVCS......), то сильно опустить момент вниз у тебя не получится. А 200-300 оборотов тебя вряд-ли спасут. ПС: вот тут и напрашивается измерение до и после прошивки, чтобы понимать четко - куда прибыло, а откуда убыло (именно убыло, т.к. на жестком впуске/выпуске получить длинную моментную полку - АНРИАЛ). Это так сказать, если делать по уму. А вот и приборчик который бы не помешало иметь для контроля за сделанным и в процессе настройки. Нажмите чтобы увеличитьППСС: мои слова каждый может воспринимать как угодно, но могу сказать, что уровень надо повышать - это идет на пользу как мастеру, так и покупателю (который видит за что деньги плочены).
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
George
|
Заголовок сообщения: Re: Чип-тюнинг Добавлено: Пт май 07, 2010 2:44 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Маршал Автоклуба! |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=359_1225899289.gif) |
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 3:05 pm Сообщения: 4008 Откуда: Киев - Харьков транзит Авто: Хитрила-2019
|
pusharik у мну на впуске переменное сечение впускного коллектора но оно включается токмо с 4300 об/мин
хотя, мне бы пик крутящего момента с 3400 до 3000 спустить, - уже был бы толк другими словами, если счас у меня первый подхват начинается с 2800-3000, то с 2500 вполне устроил бы, я бы выше 3000 по городской езде редко бы перекручивал
_________________ Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьезное лицо - еще не признак ума. Самые большие глупости на земле совершались именно с этим выражением лица. (с) "Тот самый Мюнхгаузен" М. Захаров
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
![cron](./cron.php?cron_type=tidy_sessions&sid=fc10d5f299699896e84dc115b4954f75)
|
|
|
|