|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Вт авг 07, 2012 6:41 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
ну я согласен с Женей, насчет мощного генератора, но лишь отчасти - старый, если исправен, тоже будет работать. Хуже, но должен. по описанному выше - если все так, как ты говоришь - и обмотки корреткно проверил, и диоды все проверил, распаяв их, и регулятор рабочий - ну попробуй пересобери генератор аккуратно, мож действительно где контакт окислился - если ты говоришь, напряжение скачет без явной зависимости. Я так понимаю, все зашло на принцип?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
autotir
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Вт авг 07, 2012 9:49 am |
|
|
Генерал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:00 am Сообщения: 3234 Откуда: Бангладеш Авто: ФЭД и ОСС
|
Antonio, если бы ты знал как я (и не только) ипался с этими генераторами (и обмотку новую Bosch покупал, и диодный мост, и реле-регулятор), его исправного хватает едва-едва, и каждый раз казалось, что он вроде был нормальный, но сейчас что-то не то, а причины теже: в сильную жару - постоянный вентилятор, зимой и подавно всё до кучи: свет, печка, подогрев и запуски. Не хватает его выдаваемых на ХХ 23А (55А полная отдача) для полноценного восполнения потерь АКБ и обеспечения нагрузки. Самое печальное, что вся эта "комедия" закончится в итоге зимой утренним незапуском и походом в магазин/базар за новеньким аккумулятором гришек за 500, покупка которого входить в планы не будет однозначно, а проблема так и останется вопросм времени. P.S. У меня на Корсе с завода стоит генератор Bosch 0 124 425 010 (14V 65/120A), так вот аккумулятор на 63Ач стоит ещё родной оригинальный Opel, которому стукнуло уже восемь лет, за исключением поездок на море машина ездит всё время в городском цикле, напруга на ХХ - 14.4В.
_________________ Наше дело правое, только люди левые. © Всё в руках человека, если эти руки в кармане государства. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mike
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Вт авг 07, 2012 10:08 am |
|
|
Авторитет |
|
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 12:15 pm Сообщения: 1141 Откуда: Харьков, Новожаново Авто: Ford Focus 1.6 tdci
|
Фигасе 9 диодов. Моих познаний хватает до 4-х. По теме, +1 к autotir про замену генератора за смешные деньги. И пофег сколько уже на него потрачено. И зимой ждём "Спасибо за совет".
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Вт авг 07, 2012 10:13 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
autotir верю, понимаю. Кстати, мне 55А пока хватает. НЕ скажу, что с головой, но - хватает. и зимой тоже не было незаводов пока из-за него, 3тьфу В данном случае я бы тоже наверное купил уже мощного гену, но человеку важен процесс, получение новых знаний... Ты ведь поможешь, правда? Ну и я вот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Вт авг 07, 2012 10:15 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
mike писал(а): Фигасе 9 диодов. Моих познаний хватает до 4-х.
хм. стандартно 6 диодов, а с какого-то периода даже в ВАЗы стали делать допдиоды
|
|
Вернуться к началу |
|
|
FISHK@
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Ср авг 08, 2012 10:56 pm |
|
|
Фишка |
|
Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm Сообщения: 19686 Откуда: XAPbKOB. nissan Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
|
выносной мост рулит
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raa
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Ср авг 08, 2012 11:21 pm |
|
|
Эксперт |
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 12:33 am Сообщения: 1838 Авто: Ford Orion
|
При разборке генератора пришлось распилить болты, потому что они намертво закисли. Выкрутить их у меня получилось только тисками, и то с трудом: норовили сломаться. Позвонил на барабашово - там сказали, что таких нет. Нужно 5x100мм, а там 70мм максимум. Позвонил на авторынок барабана, там в телефонном режиме тоже не удалось найти. Где достать такие болты, подскажите
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 7:27 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
поедь в любой строймаркет не факт что купишь болты, но шпильки - точно купишь а вообще поход на рынок в железячные ряды точно тебе решит проблему - например, на ЦР такого дофига ЗЫ. А чо сделал то? Или просто наигрался, и все собираешь? А то у меня еще стока идей например - отключить доп. диоды... Кстати, ты их промерял? это которые 3 маленьких. Вот при их издыхании зарядка будет проседать. Но там симптом чуть другой - просто пониженное напряжение, при всех прочих исправных компонентах.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
autotir
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 11:12 am |
|
|
Генерал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:00 am Сообщения: 3234 Откуда: Бангладеш Авто: ФЭД и ОСС
|
я на рынке "Барабашова" покупал такие болты на Бошевский генератор у одной дамы (если заходить сверху в авторынок, то налево до конца и где-то там стоит с метизами) брал с запасом, если не найдёшь, я поищу у себя, т.к. мне они уже точно не нужны.
_________________ Наше дело правое, только люди левые. © Всё в руках человека, если эти руки в кармане государства. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raa
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 11:34 am |
|
|
Эксперт |
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 12:33 am Сообщения: 1838 Авто: Ford Orion
|
Antonio писал(а): поедь в любой строймаркет В супермаркетах ничего нет, пять раз убеждался, уже даже пробовать не хочу. С рынками тоже сложно. Попробую ту тетю найти на авторынке барабашова. Когда я туда звонил, ее уже не было. Antonio писал(а): ЗЫ. А чо сделал то? Или просто наигрался, и все собираешь? А то у меня еще стока идей например - отключить доп. диоды... Кстати, ты их промерял? это которые 3 маленьких. Вот при их издыхании зарядка будет проседать. Но там симптом чуть другой - просто пониженное напряжение, при всех прочих исправных компонентах. Катушки ж все целые, я решил, что проверил уже все что мог, и собираю. Почистил хорошо все контакты на диодном мосте. Они были очень грязные и окислившиеся. Надежда на это. А что с доп диодами? Я их мерил - вроде рабочие, сопротивление около 500 Ом. А про издыхание диодов не слышал никогда, вроде они или работают или нет. А симптом разве другой? У меня ведь и есть пониженное напряжение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 11:41 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
ну и отключи их накуй и посмотри чо будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 11:44 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
Raa писал(а): А что с доп диодами? Я их мерил - вроде рабочие, сопротивление около 500 Ом. А про издыхание диодов не слышал никогда, вроде они или работают или нет. ненене давай разберемся, мы говорим про основные диоды или дополнительные? хотя дохнут шо те, шо те. Просто симптомы разные чуток
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 11:53 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
для понимания допдиоды видны на картинке, видна точка куда они сходятся - пластинка (отметки не мои - не обращать внимания) вот схема их подключения видно что они подключены на обмотку возбуждения и откусить их оттуда - ничо не произойдет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raa
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 12:19 pm |
|
|
Эксперт |
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 12:33 am Сообщения: 1838 Авто: Ford Orion
|
Спасибо за схему, а то я не очень понимал устройство. У меня эти диоды выполнены неразборной конструкцией, залиты намертво на пластине. Но это они, потому что они как раз соединяются на регулятор напряжения. Откусывать их просто так не хочу. Я не придерживаюсь тактики "выкинуть все ненужное" Раз стоят - значит нужны. Зачем гонять ток по всей проводке, когда контур можно напрямую запитывать от генератора. Уберу диоды - появится еще одно слабое звено в работе генератора - ненадежность электропроводки. Потом попробуй пойми чего он не дает нужное напряжение )) В общем, пусть стоят. Заменить - другое дело, а убирать - не. Но поскольку тестер показывает, что они рабочие, я не склонен их менять. Или тестер - не показатель для диодов? Может ли такое быть, что тестер показывает исправность, а нагрузку они не держат?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 12:48 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
Raa писал(а): Но поскольку тестер показывает, что они рабочие, я не склонен их менять. Или тестер - не показатель для диодов? Может ли такое быть, что тестер показывает исправность, а нагрузку они не держат? не могу тебе сказать, сорри поспрошай например Стима - я не знаю насколько могут врать тесторы и что там при проверке насчет не хочешь откусывать - так не на все ж время, и можно отключить возле регулятора для теста. Если ничо не поменяется - потом вернешь назад.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 12:53 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
Raa писал(а): Зачем гонять ток по всей проводке, когда контур можно напрямую запитывать от генератора. Уберу диоды - появится еще одно слабое звено в работе генератора - ненадежность электропроводки. Посмотрев внимательно схему, ты поймешь, что на регулятор, куда шло после доп диодов, можно взять с выхода генератора, точка В+, будет тож самое. Кстати, есть реле-регуляторы, которые сразу имеют проводок для подключения к той точке. Так что криминала тут нету. ЗЫ.В старых генераторах допдиодов не было. Разбирал мерсогенератор - нетути Ну про совковый 42 А можно и не говорить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raa
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 1:49 pm |
|
|
Эксперт |
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 12:33 am Сообщения: 1838 Авто: Ford Orion
|
Ну да, можно. Был бы толк. Я так с самого начала машину ремонтировал, по типу "а попробую-ка я сделать вот это". В итоге потратил кучу времени и сил. Антон меня и научил потом, как надо ремонтировать, показав на практике отличный простой и действенный метод поэтапной диагностики. Чем чаще я его использую, тем меньше получается безрезультатных действий Поэтому я и не хочу ничего менять и изменять, откусывать и перепаивать прежде, чем точно установлю, что поломано. Поищу по инету на тему проверки диодов...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 2:00 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
Raaпляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя ну вот честно, твой подход удивляет... я тебе написал сразу же - ПРОВЕРЬ ОСЦИЛЛОГРАФОМ! ну надоел, честно... настолько, что готов сам тебе посмотреть чо и как - только в воскр скорее всего. Надо еще живой осциллограф добыть, предыдущий сломался - надо б разобрать было и глянуть, но еще не было времени - мож папик починил, узнаю В пятихатки поедешь? если да, пиши в личку телефон, созвонимся.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raa
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 2:11 pm |
|
|
Эксперт |
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 12:33 am Сообщения: 1838 Авто: Ford Orion
|
Забей. Проблема намного меньше, чем тебе кажется Найду болты, соберу - и расскажу о результате. Тогда уже будем думать, осциллографом его или на металл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 2:46 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
Raa писал(а): Найду болты, соберу - и расскажу о результате. Тогда уже будем думать, осциллографом его или на металл. "Тогда " - это будет уже через пару недель, ибо уезжаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sealan
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Чт авг 09, 2012 8:25 pm |
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: Пн июн 14, 2004 9:43 am Сообщения: 1663 Откуда: Kharkov, Odesskaya Авто: Daewoo Sens silver 9795
|
Antonioмогу дать в аренду осцил С1-77 но тоже "тогда", завтра тоже "ибо уезжаю"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex_80
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Вс авг 19, 2012 5:55 pm |
|
|
Профи? |
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 8:59 pm Сообщения: 149 Откуда: Харьков Авто: ВАЗ 2101
|
А как себя ведет лампа зарядки (При включении зажигания загоралась а после запуска двигателя не гасла)? В бортовом журнале Вы уже писали про проблемы с генератором http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=11879&p=821510&hilit=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80#p821510 ссылка Вы когда-нибуть давали "прикурить" от машины при заведенном двигателе? Диоды звонились только в одну сторону? Если при проверке сопротивления ротора его немного потрусить сопротивление меняется? Контактные кольца на роторе сильно изношены?
_________________ Люблю читать авто manual`ы. Не СТО!!! Работаю не в автобизнесе...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raa
|
Заголовок сообщения: Re: Слабое напряжение на генераторе Добавлено: Вс авг 19, 2012 8:05 pm |
|
|
Эксперт |
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 12:33 am Сообщения: 1838 Авто: Ford Orion
|
О, здорово, столько вопросов по существу После запуска лампа гасла. Прикуривать давал. Диоды звонились только в одну сторону. Ротор не трусил. Контакты кольца - не могу сказать насколько они изношены, но явных физических повреждений не было. Генератор уже поставил на место. Только-что проверял напряжение "эталонным" польским прибором времен СССР. Напряжение - идеальное. 14.2 без нагрузки, 13.8 с дальним светом, 13.5 с дальним и вентилятором. Однако, в чем была причина - неясно. Проблема в том, что во время ремонта я заменил прибор, а он жутко врет. В итоге непонятно: то ли замена реле зарядки на старое все-таки дало результат, то ли электрик, который мерил мне напряжение, тоже имеет брешущий китайский прибор. Сегодня я проверял снятое реле зарядки - отсекает на 10 вольтах. Так что, все-таки вероятно, что именно в реле все дело было. Доберусь до своего старого прибора, посмотрю что он показывал - и тогда, возможно, все станет ясно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|