|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Evgenylim
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Пн окт 27, 2008 5:50 pm |
|
|
Rally Fan |
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 1:11 pm Сообщения: 5424 Авто: авто
|
Mad Max писал(а): Посему, господа, все на площадку тренироваться! Хорошо сказал. Едем?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Steam
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Пн окт 27, 2008 5:59 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am Сообщения: 19751 Авто: *
|
Mad Max писал(а): Остановится быстрее можно единственным способом- Сцепление и тормоз до упора, предние колеса при этом заблокированы, быстро включаем заднюю, газ до упора и быстро отпускаем сцепление. Колеса крутятса назад выгребая снег и лед вперед себя, мгновенно останавливая авто.
оригинально... об управлямости авто молчим... особенно если развернет, т.к. неоднородность поверхности под колесами и др. сюрпризы никто не отменял... во будет "торможение"... обычно стараются восстановить сцепление с дорогой, а не потерять его
|
|
Вернуться к началу |
|
|
d1n
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Пн окт 27, 2008 6:16 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 6:32 am Сообщения: 5838 Откуда: Спустился с небес Авто: `
|
Steam +0.7
_________________ Слава Україні!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
валькин
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Пн окт 27, 2008 6:18 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 9:06 am Сообщения: 5730 Авто: М-2141,88г Нива ВАЗ-21214,07г
|
Mad Max писал(а): Мне несколько раз пригодилось: Если тебе не раз приходилось применять "такую штуку", то могу смело сказать: ты доездишься Самое главное в зимней езде - не допускать резких движений рулем и педалями, адекватный обстановке скоростной режим ( можно с перестраховкой - хуже не будет) и предвидение ситуации. Тренировка на площадке - это здорово, но только в помощь на случай чего непредвиденного. А если она подзадоривает к исполнению цирковых номеров, то Бог с ней с тренировкой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Пн окт 27, 2008 6:19 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
Mad Max осветил ряд спорных и интересных моментов, но не в той ветке. Надо бы перенести все это в мастерство управления автомобилем (обещал Олимпиан).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pusharik
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Пн окт 27, 2008 7:58 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm Сообщения: 22999 Откуда: Харьков Авто: колеса
|
Mad Max писал(а): Цитата: НЕДОСТАТОЧНАЯ ПОВОРАЧИВАЕМОСТЬ Что предпринять? Незамедлительно снимите ногу с педали акселератора и слегка уменьшите угол поворота руля (доверните его в сторону, обратную направлению поворота!).
В повороте например на мокром асфальте при андерстире намного эффективнее не сбрасывая газ, или нажав его доупора ( на маломощном авто), левой ногой слегка нажать на тормоз дабы загрузить морду. Машина тут же становится на траекторию руля. ........... Посему, господа, все на площадку тренироваться! Я именно так и ездил с тобой на Кубке Автоальянса 25го (если ты обратил внимание) - машина была на очень мягкой резине и не держала траекторию, поэтому довернуть ее в поворот малого радиуса можно было лишь похожим приемом - угол поворота руля:примерно 1/2 от центра до упора - левая нога на тормозе - переменным дросселированием доворачиваем попу на нужный угол. ЗЫ:ездил я не на самой слабой машинке (Субару 2,0Т около 300 л.с.) + на 1й передаче + это был ПОЛНЫЙ привод. Но такую технику можно смело применять и для заднего привода (если мощи мотора хватит на асфальте сорвать колеса). ЗЫ2: после такой езды передние колеса стерлись больше, чем за всю зиму (+неравномерный износ - куски выхваченые, когда морда на внешнюю сторону поворота пыталась уйти, я ее внутрь запихивал педалью тормоза и газом) - задние почти не износились. http://www.youtube.com/watch?v=JJZ0nTuGzOI
_________________ Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mad Max
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 9:09 am |
|
|
Со стажем |
Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 2:23 pm Сообщения: 104 Откуда: Харьков, Одесская Авто: Атмо Impreza 08, Ford Fiesta MK3
|
Steam писал(а): [оригинально... об управлямости авто молчим... особенно если развернет, т.к. неоднородность поверхности под колесами и др. сюрпризы никто не отменял... во будет "торможение"... обычно стараются восстановить сцепление с дорогой, а не потерять его Когда зимой сворачиваешь на незнакомую дорогу, где колонка уже неделю льет воду+ уклон вниз, то там сцепления с дорогой нет никакова ваапсче. Машина тупо едет вниз набирая ход. И даже на 3 кмч ты не можеш остановится иначе, как об шо нибудь уперевшись. Или так как я это делал. Я не говорю, что всем повсемесно нада так ездить. Просто вот такой вот прием. А, да, так шоб не развернуло работай рулем! Ну а если хоть под одним колесом есть за что зацепиться, так такая хрень и не нужна!
_________________ Никогда не говори "никогда" Если че я здеся 096-572-0576
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mad Max
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 9:23 am |
|
|
Со стажем |
Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 2:23 pm Сообщения: 104 Откуда: Харьков, Одесская Авто: Атмо Impreza 08, Ford Fiesta MK3
|
валькин писал(а): Если тебе не раз приходилось применять "такую штуку", то могу смело сказать: ты доездишься Самое главное в зимней езде - не допускать резких движений рулем и педалями, адекватный обстановке скоростной режим ( можно с перестраховкой - хуже не будет) и предвидение ситуации. Тренировка на площадке - это здорово, но только в помощь на случай чего непредвиденного. А если она подзадоривает к исполнению цирковых номеров, то Бог с ней с тренировкой. Здается мне, дорогой товарисчь, вы зимой не ездите, или ездите только по чистому проспекту. Все мои две аварии были как раз по причине зимней спокойной езды, когда я еще не знал, что такое контр аварийные меры, газ-тормоз и прочее, а искренне верил, что нужно просто медленно ехать и если че то давить на тормоз. Обратный ход (так я его назову) я как раз и придумал, с целью обеспечения собственной безопасности и безопасности окружающих. Поверь, не надо зимой быстро ехать и лихачить, чтобы убиться. Я не говорил нигде, что надо резко дергать рулем (причем пофиг, летом или зимой) А вот как раз педалями приходится именно дергать. Короткий удар по тормозу, по сцеплению. Так шо подобных умников (без обид) я каждую зиму на дорогах наблюдаю. И если не они торчат в ком-то, то кто-то торчит в них. А я езжу 14 лет изо дня в день. И мне плевать, какая дорога и погода. 2 года назад я был один, кто выехал из всего двора на машине, а вечером вернулся. Поверь, это было не легко и опыт тут нужен недецкий.
_________________ Никогда не говори "никогда" Если че я здеся 096-572-0576
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mad Max
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 9:30 am |
|
|
Со стажем |
Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 2:23 pm Сообщения: 104 Откуда: Харьков, Одесская Авто: Атмо Impreza 08, Ford Fiesta MK3
|
pusharik писал(а): Я именно так и ездил с тобой на Кубке Автоальянса 25го (если ты обратил внимание) - машина была на очень мягкой резине и не держала траекторию, поэтому довернуть ее в поворот малого радиуса можно было лишь похожим приемом - угол поворота руля:примерно 1/2 от центра до упора - левая нога на тормозе - переменным дросселированием доворачиваем попу на нужный угол. ЗЫ:ездил я не на самой слабой машинке (Субару 2,0Т около 300 л.с.) + на 1й передаче + это был ПОЛНЫЙ привод. Но такую технику можно смело применять и для заднего привода (если мощи мотора хватит на асфальте сорвать колеса). ЗЫ2: после такой езды передние колеса стерлись больше, чем за всю зиму (+неравномерный износ - куски выхваченые, когда морда на внешнюю сторону поворота пыталась уйти, я ее внутрь запихивал педалью тормоза и газом) - задние почти не износились. Вот поэтому я в след. раз поеду на летней резине. Не знаю как это будет выглядеть, но мне тупо жалко свои зимние колеса. Я на них тока сезон отъездил, а отдал за них больше 800 баксов. Вот если в декабре будет лед и снег- нивапрос. ЗЫ еслиб не газ- тормоз, хрен бы я победил! Я был в шоке, когда мне друг из Киева рассказал про такой прием и когда я опробавал его на практике. Кста у него есть еще один положительный момент- в повороте внутреннее колесо вывешивается. А тормозом мы загружаем дифференциал, перераспределяя таким образом крутящий момент на внешнее загруженное колесо. Но это действительно надо выносить в другой раздел. Спасибо что поправили. ну да, вы правильно поняли. Исправил
_________________ Никогда не говори "никогда" Если че я здеся 096-572-0576
Последний раз редактировалось Mad Max Вт окт 28, 2008 2:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Wagen
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 10:00 am |
|
|
dr. Wagen |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 2501 Откуда: ...оттуда (с) Авто: Авео
|
Кстати я бы разделил тему на Гражданские ПВ и Спортивные ПВ что б не путать народ
_________________ Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саня!
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 12:41 pm |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 12:10 pm Сообщения: 713 Откуда: 50x50 Авто: ВАЗ 2111
|
Mad Max Давно думал о таком способе, Даже среди знакомых спрашивал, влзможно такое или нет. Но сам так ни разу и не попробовал!
_________________ Чтобы победить хохла, нужно думать как хохол, жить как хохол, стать хохлом. А если ты стал хохлом - назад дороги нет. Поэтому мы непобедимы!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 12:43 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
Mad Max писал(а): Кста у него есть еще один положительный момент- в повороте наружное колесо вывешивается. А тормозом мы загружаем дифференциал, перераспределяя таким образом крутящий момент на внутреннее загруженное колесо. Но это действительно надо выносить в другой раздел. Про наружное колесо с этого момента пожалуйста поподробнее. Наверное, молодой человек, ты сильно ошибся. Считаю, что то была очепятка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Steam
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 1:01 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am Сообщения: 19751 Авто: *
|
parent писал(а): Считаю, что то была очепятка. я тож думаю очепятался, т.к. наружное колесо как раз нагружается ну и далее по тексту
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Wagen
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 5:26 pm |
|
|
dr. Wagen |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 2501 Откуда: ...оттуда (с) Авто: Авео
|
А вот кто мне расскажет о правильной технике вхожения в поворот на переднем приводе?
Суть дилемы вот в чем. Перед поворотом интенсивно оттормаживаемся. Тормоз бросаем - передняя ось разгружается, начинаем поворот... но при этом скорость получается ниже предельной т.к. из-за разгрузки сцепление ниже.
Т.е. получается или входить по более плавной траектори, доруливая потом или на меньшей скорости чем могло бы быть.
_________________ Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Steam
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 5:28 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am Сообщения: 19751 Авто: *
|
dr.Wagen писал(а): Перед поворотом интенсивно оттормаживаемся. Тормоз бросаем - передняя ось разгружается, начинаем поворот...
стоп... поворот начинаем в момент загрузки оси... это ж аксиома. (иначе нафиг этот цирк?)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Wagen
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 5:37 pm |
|
|
dr. Wagen |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 2501 Откуда: ...оттуда (с) Авто: Авео
|
как ее загрузить ? еще раз стукнуть левой ногой ?
примечание: речь идет о предельных скоростях и минимально возможном по времени торможении.
_________________ Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Steam
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 5:44 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:15 am Сообщения: 19751 Авто: *
|
dr.Wagen зачем еще раз?.. именно загрузка оси перед поворотом, путем торможения и выполнения поворота в этот момент - способ пройти на максимальной (предельной) скорости поворот ввиду кратковременного увеличения сцепления управляемых колес (Пер.привод)... или речь о чем-то другом?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
d1n
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 5:44 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 6:32 am Сообщения: 5838 Откуда: Спустился с небес Авто: `
|
dr.Wagen вход в поворот начинается сразу при уменьшении торможения. передняя ось ещё не успевает разгрузиться.тормозить на входе в поворот нельзя. не раз в этом убеждался. тормозить можно только на дуге поворота. и то очень плавно слабо и аккуратно.
_________________ Слава Україні!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 6:11 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
d1n писал(а): dr.Wagen вход в поворот начинается сразу при уменьшении торможения. передняя ось ещё не успевает разгрузиться.тормозить на входе в поворот нельзя. не раз в этом убеждался. тормозить можно только на дуге поворота. и то очень плавно слабо и аккуратно. Я чувствую, что такое сейчас нагородите, что потом не разгребешь. Что значит поворот начинается сразу при уменьшении торможения.? По времени это сколько? Загрузка длиться десятые, а на некоторых машинах и сотые доли секунды. Неопытный водитель ее не успевает прочувствовать. Только на закрытой площадке и под руководством инструктора можно это понять. Самостоятельно вряд ли. Это все равно, что учиться боксу по книгам, а потом выйти на бой с Кличко. Стим правильно написал, что поворот делать в момент загрузки и сразу давать обороты двигателя, тогда будет эффект, в противном случае будет снос передней оси. Так, что лучше не рискуйте с этим приемом, если никогда его не делали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
d1n
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 6:27 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 6:32 am Сообщения: 5838 Откуда: Спустился с небес Авто: `
|
parent то есть вход в поворот с торможением? я считал что начинаеш входить в поворот с прекращением торможения.
_________________ Слава Україні!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Wagen
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 7:09 pm |
|
|
dr. Wagen |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 2501 Откуда: ...оттуда (с) Авто: Авео
|
Steam ну это все хорошо... а как быть с газом ? или тормозить левой ногой ? Или пяткой ?
_________________ Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
parent
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 8:32 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 1:38 pm Сообщения: 2604 Авто: любое
|
d1n писал(а): parent то есть вход в поворот с торможением? я считал что начинаеш входить в поворот с прекращением торможения. О поворотах можно писать много, т.к. каждый поворот имеет свое название, а точнее критическую скорость, на которой его можно преодолеть в соответствии с мастерством, опытом, состоянием покрытия и типом автомобиля. Поэтому если скорость не является критической , то всегда поворот РК делаю в момент загруки передних колес. Как ты их будешь загружать, тоже зависит от многих факторов, т.е. сбросил газ(уже загрузка), повернул РК и снова дал газ, либо перекл на пониж.(тоже загрузка), либо прием "газ-тормоз"и еще несколько приемов и все зависит от конкретной обстановки, привода автомобиля и оснащение его различными системами. Автомобиль с АБС и АКПП при сбросе газа не "клюнет носом", для них есть свои приемы как сделать загрузку. Не надо путать загрузку с торможением. dr.Wagen писал(а): Steam ну это все хорошо... а как быть с газом ? или тормозить левой ногой ? Или пяткой ? Выше прочел? Володя, ты из раза в раз задаешь одни и те-же воросы уже в течени почти 3 лет. Ты проверяешь что ли? Если не знаешь, то купи книгу Э.С. Цыганкова и там есть ответы на все твои вопросы. А еще лучше заплати кучу денег и я из тебя за неделю сделаю спортсмена.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 9:53 pm |
|
|
Турбоящер |
|
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 5:14 pm Сообщения: 10332 Откуда: Харьков, Алексеевка Авто: ачетыре
|
_________________ сборка информации по казачкам-лжегаишникам http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4536
|
|
Вернуться к началу |
|
|
energetic
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 10:14 pm |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm Сообщения: 27887 Откуда: Харьков Авто: Хитрила 2.5
|
d1n писал(а): есть вход в поворот с торможением? я считал что начинаеш входить в поворот с прекращением торможения. хех... подумал... прикинул... хочу попробовать! Прикол в том, что вход с торможением подгружает перед и разгружает зад. И если поворот длинный и на выходе уходит в противоположный, то думаю, что можно качнуть таким образом машинку... Эх... ХАЧУ СНЕГ, чтобы скорости поменьше были и площадку можно гораздо меньшую для такого взять....
_________________ Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что патронов на всех не хватит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Wagen
|
Заголовок сообщения: Re: Приёмы вождения (+) Добавлено: Вт окт 28, 2008 10:20 pm |
|
|
dr. Wagen |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 2501 Откуда: ...оттуда (с) Авто: Авео
|
parentВопросы не совсем те-же Но они давно классифицированны "вопрос №хххх". Но и я не прикалываюсь. Интересно мнение других. PS а спортсменом за неделю не стать. Не зависимо от суммы. Имхо.
_________________ Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|