|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 6:57 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): Давай. Я серьезно. Но только в теме где продается чужой мопед. а в чем разнца та? свой или чужой? бери и звони Zbuk писал(а): Ну разместили инфу. И что? Она мешает кому? Так мне может тоже некоторые посты мешают - не читаю.
это форум или доска объявлений? Zbuk писал(а): Если чел не владеет продаваемой вещью как он может отвечать на вопросы?
а размещать? Zbuk писал(а): Лучше наведите порядок по существующим правилам вот ща прийдет модератор и выпишет тебе зирку за флуд хочешь поговорить - есть другая тема, создавай-общайся Zbuk писал(а): С одной стороны это может привлечь хозяина на сайт, но это будет один из 100 случаев, а большей массой просто не будет размещено объявлений. Кто от этого выиграет? Только те у кого вызвало объявление праздное любопытство и вопросы абсолютно не связанные с целью объявления (купле-продажей), а позвонить лень. цель ни сколько хозяина привлечь, а повысить ответственность продающего и минимизировать херню всякую и не всякую по облачным и заоблачным ценам где в торге пишут - Иди ка ты Гена Збук нна звони, а не пиши свою цену тут
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
funnycox
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 7:20 pm |
|
|
Маршал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 6:29 pm Сообщения: 4662 Откуда: зоопарк Авто: Коровка
|
Zbuk писал(а): Вот до чего доводит айтишный склад жизни. Лень не позволяет позвонить по телефону, а проще по клаве топать.
это не образ жизни, просто автомобиль не нужен, а потрындеть/подоставать продавца хочется. по телефону как-то неудобно, а на форуме - самое оно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 7:28 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
denisnt писал(а): Zbuk писал(а): Давай. Я серьезно. Но только в теме где продается чужой мопед. а в чем разнца та? свой или чужой? бери и звони Zbuk писал(а): Ну разместили инфу. И что? Она мешает кому? Так мне может тоже некоторые посты мешают - не читаю.
это форум или доска объявлений? Zbuk писал(а): Если чел не владеет продаваемой вещью как он может отвечать на вопросы?
а размещать? Zbuk писал(а): Лучше наведите порядок по существующим правилам вот ща прийдет модератор и выпишет тебе зирку за флуд хочешь поговорить - есть другая тема, создавай-общайся Zbuk писал(а): С одной стороны это может привлечь хозяина на сайт, но это будет один из 100 случаев, а большей массой просто не будет размещено объявлений. Кто от этого выиграет? Только те у кого вызвало объявление праздное любопытство и вопросы абсолютно не связанные с целью объявления (купле-продажей), а позвонить лень. цель ни сколько хозяина привлечь, а повысить ответственность продающего и минимизировать херню всякую и не всякую по облачным и заоблачным ценам где в торге пишут - Иди ка ты Гена Збук нна звони, а не пиши свою цену тут Ты перед тем как чего-то написать подумай. Один умный чел. сказал, что слова должны быть продуктом ума. Я сомневаюсь, что написанное выше продукт твоего ума. В разделе Балка указанно, что это ОБЪЯВЛЕНИЯ! Чем отличается объявление от автора от объявления не автора? Только тем, что чел не постоянно читает и пишет на этом форуме. Так запретите вообще все объявление у кого ник не того цвета. Последний посыл (что можно приравнять к оскорблению в любой форме) я вообще не понял, к чему он? Или тебя не интересуют альтернативные мнения? Так зачем голосовалку устраивать? Изменил сам правила и довел до общего сведения да и дело с концом ... а то развели тут демократию.
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 7:39 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbukты тоже подумай и про оверквотинг тоже а заодно, можно и тебе приписать пункт правил который ты ранее цитировал и просил обращат внимание Zbuk писал(а): Чем отличается объявление от автора от объявления не автора? Только тем, что чел не постоянно читает и пишет на этом форуме. Так запретите вообще все объявление у кого ник не того цвета. ты правда не понимаешь о чем речь идет тут и пытаешся писать имно свое? прочти еще раз всю тему!!!! и продумай умом причем тут читатели-писатели? ощути разницу вариант 1 я сейчас начну постить объвы своих знакомых и при любом вопросе посылать в телефон вариант 2 мои знакомые сам начнут постить объявы и отвечать на вопросы ощутил разницу? нет? это не ко мне я так и не понял причем цвет ника, читатели-писатели ты сюда приплел????????? или абы поговорить?
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
avg1
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 7:43 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 2:41 pm Сообщения: 11198 Авто: Овца :-)
|
Zbuk писал(а): Вот до чего доводит айтишный склад жизни. Лень не позволяет позвонить по телефону, а проще по клаве топать. Ога. А еще вместо того, чтобы пойти ножками за премьером и на базар - в интернетах ваших всяких покупают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 7:58 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
denisnt писал(а): Zbuk
ощути разницу вариант 1 я сейчас начну постить объвы своих знакомых и при любом вопросе посылать в телефон вариант 2 мои знакомые сам начнут постить объявы и отвечать на вопросы ощутил разницу?
Если я не помогу своему знакомому и не размещу тут объявления то форум не увидит его вообще (варианта 2 не будет)
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 8:05 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): Если я не помогу своему знакомому и не размещу тут объявления то форум не увидит его вообще а у знакомого нет рук? пльцев? ума? или почему он сам не может разместить объяву и ответить на вопросы, если таковы будут?
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 8:16 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
denisnt писал(а): Zbuk писал(а): Если я не помогу своему знакомому и не размещу тут объявления то форум не увидит его вообще а у знакомого нет рук? пльцев? ума? или почему он сам не может разместить объяву и ответить на вопросы, если таковы будут? У него может быть: 1. Другой склад характера (не пишет он на форумах) 2. Нет инета вообще. 3. Нет времени и желания регистрироваться на форуме и писать объяву 4. Не умеет и оно ему не нужно учится. и т.д. А человек хороший и мне хочется помочь ему и дать инфу клубу. А ответить на вопросы лучше него никто не может. И неужели, если вопрос актуальный и важный для принятия решения о покупке у интересующегося нет рук? пльцев? ума? или почему он не может позвонить и задать вопросы, если ему эта вещь нужна?
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
spookybear
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 8:20 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm Сообщения: 15444 Откуда: Planet Telex Авто: Ґедзь 1.4T
|
denisntТы не поверишь, но, например, у знакомого может не быть тырнета. Хотя бы Zbuk+1. Мне кажется, что тех, кто выступают в данной теме за выдвинутое предложение, никогда никто из их знакомых не просил разместиить объяву. И потом, мало ли, какая причина того, что человек сам не может разместить объявление. Или возьмем случай, если человек на форуме бывает в силу тех или иных причин (разъезды, занятость, отсутствие тырнета ) раз в месяц, грубо говоря. Вот ему надо че-то продать. Он размещает продажу своего мапэда и указывает "подробности по телефону". Бан?
_________________ Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 8:21 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): А человек хороший и мне хочется помочь ему и дать инфу клубу.
ну так давай не вопрос если чел хороший, тут (на форуме) клубень задал вопрос, уточни и ответь. взялся помагать - помагай до конца. в чем проблема? а кто захочет - позвонит, кто по кнопкам стукает - тот прочтет. видишь какой выбор для клубней в общем прочти еще раз тему НеЛенка отвечала на подобный вопрос БогдануСХ
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 8:23 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
spookybear писал(а): Ты не поверишь, но, например, у знакомого может не быть тырнета. Хотя бы
а ты читал что Збук писал? хотя по его ответу я и сам не уверен что он читал сам себя, ну да ладно, процитирую еще разZbuk писал(а): Если я не помогу своему знакомому и не размещу тут объявления то форум не увидит его вообще и ответте на вопрос, как он может видеть без инета???? spookybear писал(а): Или возьмем случай, если человек на форуме бывает в силу тех или иных причин (разъезды, занятость, отсутствие тырнета ) раз в месяц, грубо говоря. Вот ему надо че-то продать. Он размещает продажу своего мапэда и указывает "подробности по телефону". Бан? прочти ка тему вначале прежде чем писать такие строки
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 8:58 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
denisnt писал(а): а ты читал что Збук писал? хотя по его ответу я и сам не уверен что он читал сам себя, ну да ладно, процитирую еще разZbuk писал(а): Если я не помогу своему знакомому и не размещу тут объявления то форум не увидит его вообще и ответте на вопрос, как он может видеть без инета???? ЕГО - объяву я имел ввиду. Объявления форум не увидит.
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:00 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
denisnt писал(а): Zbuk писал(а): А человек хороший и мне хочется помочь ему и дать инфу клубу.
ну так давай не вопрос если чел хороший, тут (на форуме) клубень задал вопрос, уточни и ответь. взялся помагать - помагай до конца. в чем проблема? а кто захочет - позвонит, кто по кнопкам стукает - тот прочтет. видишь какой выбор для клубней ну я так и делал в своей объяве про мопед Но это не правильно. Это испорченный телефон. Я могу как не понять вопрос так и не понять ответ и донести все в меру своего понимания. Кто от этого выиграет?
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:08 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): Я могу как не понять вопрос так и не понять ответ хм....... если ты не можешь прочитать вопрос знакомому и\или ответить так как он тебе сказал, то о какой объективности объявления тогда вообще может идти речь????? или тут главное разместить????? я считаю что если взял на себя обязы размещать, то будь любезен держи ответ, а не выполняй роль стрелочника
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:09 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
По просьбе denisnt отвечаю HelenKaHelenKa писал(а): Богдан CX писал(а): против. Т.к. информация поданная из третьих уст может быть уже не совсем верной, а иногда это очень важно. А зачем тогда вообще продают "несвоимопеды"? Не несешь ответственности за информацию - не размещай объявление. Первичную информацию хотелось бы получить именно там, где объявление размещено. А потом уже звонить чужому дяде. И чаще всего получать от него какие-то невнятные ответы, при этом еще и самому отвечать на вопрос: откуда у вас информация о моем мопеде? Про первичную инфу и речи нет. Конечно она должна быть. Если хозяин дает не внятные ответы по телефону то он и тут даст такие же ответы. Думаю не проблема сказать откуда у Вас информация. HelenKa писал(а): Богдан CXЯ, наивная, думала, что здесь мы чужие мопеды предлагаем, чтобы доброе дело одноклубникам сделать Или цена приемлемая, или качество товара отличное, или товар редкий... и т.д. Хочешь сделать добро неклубню - делай, а не создавай видимость. Возьми у него основную инфу. А за деталями и поторговаться заинтересованные уже ему сами позвонят. Полностью согласен и не вижу противоречий это с тем, что пишу я. Давайте лучше тогда сосредоточимся на перечне основной инфы.
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
FISHK@
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:10 pm |
|
|
Фишка |
|
Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 6:25 pm Сообщения: 19686 Откуда: XAPbKOB. nissan Авто: Все подряд, в т.ч. и троллейбус.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:11 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
denisnt писал(а): Zbuk писал(а): Я могу как не понять вопрос так и не понять ответ хм....... если ты не можешь прочитать вопрос знакомому и\или ответить так как он тебе сказал, то о какой объективности объявления тогда вообще может идти речь????? или тут главное разместить????? я считаю что если взял на себя обязы размещать, то будь любезен держи ответ, а не выполняй роль стрелочника Вот и я говорю, что объективности никакой. Ответ держать за что? Может еще и поручителем и гарантом выступать? А почему нет? А еще лучше самому купить и помочь человеку предложите?
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
Последний раз редактировалось Zbuk Чт янв 20, 2011 9:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ViKiS
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:14 pm |
|
|
Генерал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 7:14 pm Сообщения: 3123 Откуда: Московский проспект Авто: БэШесть
|
FISHK@+питсот! По этому оставить как есть
_________________ Ездим мы по дорогам, а не по правилам!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:15 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): По просьбе denisnt отвечаю HelenKa я где-то просил отвечать????? я тебя несколько раз просил прочитать, а не отвечать. разница между этими двумя действами ощутима, имно Zbuk писал(а): Давайте лучше тогда сосредоточимся на перечне основной инфы.
не знаю или так или так , или так или как среагировать на данный пост как ты это представляешь? вот давай авто телефон ноут посуда резина копать огород попробуй выделить основное и объеденить
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:16 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): Вот и я говорю, что объективности никакой.
если объективности никакой, зачем тогда бред постить? дай в премеь обявутипа " продам мапэд" и радуйся что помог другу
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zbuk
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:17 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 11:22 pm Сообщения: 5796 Откуда: Харьков Авто: Hyundai ix35
|
denisnt писал(а): не знаю или так или так , или так или как среагировать на данный пост как ты это представляешь? вот давай авто телефон ноут посуда резина копать огород попробуй выделить основное и объеденить у мня нет проблем в этом вопросе. Вот у тебя есть сложности - решай. Я вот не пойму как ты собираешься заставить отвечать на форуме хозяина. Вот разместит чел объяву и не будет отвечать т.к. ему не до форума. Что делать?
_________________ Точечная сварка для аккумуляторов zbu.com.ua
Последний раз редактировалось Zbuk Чт янв 20, 2011 9:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:18 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): А еще лучше самому купить и помочь человеку предложите?
зачем? проще не размещать или посоветовать сделать это ему самому.
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:18 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
Zbuk писал(а): у мня нет проблем в этом вопросе.
очень подробный ответ спасибо. твое мнение понятно по данному вопросу в процитированом мною тексте ты подробно все изложил
_________________
Єдина Країна Единая Страна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
spookybear
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 9:39 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:22 pm Сообщения: 15444 Откуда: Planet Telex Авто: Ґедзь 1.4T
|
denisnt писал(а): прочти ка тему вначале прежде чем писать такие строки Тему в начале читал. Просто "кент попросил разместить объяву, вопросы по телефону к нему, все равно тут не отвечу" кагбэ эквивалентно "я вот тут продаю, на форуме бываю раз в год, поэтому вопросы по телефону, все равно тут не отвечу" Имхо, надо смотреть на суть объявления, а не на "нимоймапэтт". А в приведенных мною примерах суть одна и та же - "вопросы по телефону, все равно тут не отвечу" И я примкну к мнению, что тот, кого действительно объява заинтересовала, наберет номер телефона и решит все вопросы. Денис, зачем ты себе придумываешь себе лишнюю работу, йанипайму Или это тебя так появление с объявой без предъявы Кларксона так зацепило?
_________________ Урэшце ўсё прайшло цалкам мірна, калі не лічыць мацюкоў на адрас Пуціна. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ш3х
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа чужого мапэда в балке. обсудим дополнение в правила Добавлено: Чт янв 20, 2011 11:07 pm |
|
|
Многокашиел |
|
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am Сообщения: 41492 Авто: <не указано>
|
Надо вменить в Правила, чтобы постящий посредник выкупал мопэд у своего знакомого и продавал сам от своего лица
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|