|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Dark_MAN
|
Заголовок сообщения: Impreza WRX STI 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Ср апр 02, 2008 8:11 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm Сообщения: 5805 Откуда: Харьков Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
|
Решил завести отдельную рубрику для впечатлений тех, кто не попал в основной и дублирующий составы. Итак событие состоялось. Я совершенно случайно по работе вырвалсо на парсе к ДСу, и тут меня осенило... Рву когти на Автоград и тут ОНО... ДЕЙСТВО.... С виду все было достаточно представительно. Куча фотографов, видео, относительный порядок, регламент и т.п. Правда на начало я не успел чуть чуть. Да и на въезде встретил родственную душу - Доктора Ливси. Погутарили "по-корейски". И к сладенькому Поздоровавшись с знакомыми и незнакомыми начали смотреть и обсуждать. Итак Impreza WRX STI & просто Импреза . Так как они почти сестры то писать отдельно не имеет смысла. Эктерьер. Красива (обе красива ). Долго обливать эпитетами не буду. Ложка дегтя - большие кузовные зазоры (капот, багажник). WRX STI имеет полностью иные кузовные панели. И наверняка в случае ДТП прийдецца их долго ждать... Интерьер. С виду фсе замечательно, но... жесткий пластик торпедо. А так ... кнопочки, крутилочки... В WRX STI сиденья "гоночно гламурные". Расстроили откровенно непроработанные дверные карты/ручки закрывания дверей. Видимо на интерьер денех слегка пожалели. Эргономика. Полулежачая посадка (как для меня) не гуд. Лавамэн обратил мое внимание на внутрисалонное зеркало заднего вида и мне стало не по себе... Оно ж перекрывает мне половину обзора направо. Расположено чуть ли не по центру лобовухи. Потом показалось что один из первостепенных органов управления это ручник... Уж слишком близко и высоко расположен. Да и сам привод немаленьких размеров... Видимо сказываецца раллийная направленность. Там оно к месту. Салон/Багажник. Сзади сидеть можно. Двоим точно. Багажник условный. Все съела большая запаска. Под капотом. Ложка меда - газовые упоры. Окрыл одной рукой и капот стоит. Двигатель есть ... Больше сказть особо ничего не могу. Пару ребят, которых я не знаю, бойко обсуждали особенности конструкции нового клапана сброса турбины, да и ваще новые внутренности... Я послушал... Полезно. Спросил, легко ли менять свечи. Показали и сказали что легко, но я так и не понял как без специнструмента это сделать. Ездовые качества оценивал со стороны... Бугага... Серьезно, показалось что WRX STI прилично (точнее неприлично сильно для СТИ) креницца на змейке. Кроме того непонятная работа АБС. Отметил что колесики все таки блокировались.. Странно. Касательно теста с попыткой вписацца в "квадрат" вокруг колеса.... Что-то тут не так.. Или пилоты нерулят или машина. Ждем коментариев. По парковке. У меня бы проблем не возникло. Но общее замечание, как мне кажецца ввиду отсутствия достаточного времени контакта с машиной для каждого пилота, некоторые сходу не смогли пристреляцца к машинам. В дальнейшем, мож сократить кол-во машин на тесте, но дать каждому пилоту хотя бы по пять минут на круге и на змейке для предварительного пристрела. Или пилотов поменьше.. Резюме со стороны : WRX STI да и обычная Импра это прежде всего ДРАЙВ (хотя опять же субъективное утверждение, бо сам не ездил, но на основе вывода от обратного, если интерьером и эргономикой не вышли да и несемейные авто). И во вторую очередь всякая фигня типа салона/багажника/эргономики. Но я бы себе такую тачку не купил. В качестве машины на каждый день не годицца. А ездить по настоящему у нас негде.... Форестер. Тут буду предельно краток. Очень расстроился, увидев новый форик вживую. Сначала даж не понял, хде он... Думал что кто-то приехал на Митцу Ауте ХЛ.... А потом подошел поближе и увидел это... располневшего, расплывшегося Лесника. И если раньше, у меня эта тачка ассоциировалась с эдаким поджарым, крепким лесорубом, то сейчас это какой-то начальник лесозаготовительной конторы, не вылазящий из-за стола в своем кабинете. Я понимаю что маркетинг там и все такое, но ... ВЕРНИТЕ СТАРЫЙ ФОР. Пусть он будет грубым, неотесанным, но честным и недорогим... А эти формы пусть ездят на Ауте ХЛ. Он УЖЕ занял эту нишу ! Наверное имеет смысл продолжить отписывацца именно тут и ВСЕМ остальным желающим. Ну а офф. тестеры скоро наверное представят свои отчеты.
Последний раз редактировалось Dark_MAN Чт апр 03, 2008 7:07 am, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Wagen
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Ср апр 02, 2008 8:32 pm |
|
|
dr. Wagen |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 2501 Откуда: ...оттуда (с) Авто: Авео
|
эк ты субару поругал... не возьмут тебя в космонавты
_________________ Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Ср апр 02, 2008 8:32 pm |
|
|
Турбоящер |
|
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 5:14 pm Сообщения: 10332 Откуда: Харьков, Алексеевка Авто: ачетыре
|
Согласен со многим. Упомяну ещё про звукоизоляцию... правда в статике. На выставке это было разительно заметно. Закрываешь дверь Ауди - тишина.... Импрезы - почти тишина... мягко сказать. А по форику - всё правильно. Я на мойке его тоже спутал непонятно с чем . Прежний был поладнее.
_________________ сборка информации по казачкам-лжегаишникам http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4536
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_MAN
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Ср апр 02, 2008 9:21 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm Сообщения: 5805 Откуда: Харьков Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
|
dr.WagenЯ в космонафты и не стремлюсь... ну и это ж чисто мое, субъективное мнение.. взгляд со стороны...причем по горячему, пока еще свежо в памяти... Самые главные отчеты впереди.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Ср апр 02, 2008 9:23 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
только в самых дорогих японцах (читай одни лексусы) нормальная шумка. что вы хотите от дешевых субару)
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Corvin
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Ср апр 02, 2008 10:04 pm |
|
|
Инспектор |
|
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
Dark_MANЦитата: Лавамэн обратил мое внимание на внутрисалонное зеркало заднего вида и мне стало не по себе... Оно ж перекрывает мне половину обзора направо. Расположено чуть ли не по центру лобовухи. Потом показалось что один из первостепенных органов управления это ручник... Хы, а мне как раз зеркало заднего вида показалось маленьким. Видно в него точь в точь заднее стекло. Чуть голову в сторону - уже обзор неполный. Хотя может это я с панорамным привык ездить... Ручник в центре внимания - это точно. Расположен даже удобнее, чем кулиса. Наверняка бросать им машину в управляемый занос одно удовольствие. Причем, что на STI, что на обычной импрезе. А что на стандартной импрезе удивило, и, пожалуй, понравилось, так это рычажок пониженной передачи. Прям как на жЫпах. Девушке, спалившей в пробке в горах сцепление на своей WRX этот момент очень по-моему понравился К слову сказать, на STI, пониженной передачи нет, а вместо рычажка - ручки настроек мотора и управление центральным дифференциалом. Настроек двигателя - 3 штуки, от самой user friendly до Extreme Sport (или как-то так), в коем режиме, по заявлениям дружелюбного продавца, и достигается максимальная мощность в 300 л.с. Честно говоря, со стороны ее почувствовать не удалось. Может, из неопытности не знал на что смотреть, а может драйверы боялись тапку в пол давить и быстро переключаться. Цитата: Салон/Багажник. Сзади сидеть можно. Двоим точно. Мне запомнилась конструкция ремня среднего пассажира. Без поллитры не разберешься, как же пристегнуться. И если сознательного пассажира посредине давно не возили, то с высокой долей вероятности нужно будет открывать багажник и вытягивать ему ремень. Не знаю как там на других машинах, но у меня в пыжике ремень среднего пассажира прикреплен к сиденью и все время там. Цитата: Показали и сказали что легко, но я так и не понял как без специнструмента это сделать. Дружелюбный представитель сказал, что делается это именно со специнструментом для снятия субаровских свечей. С ним, кажись, было заявлено 50 минут как время на замену свечей. Цитата: Серьезно, показалось что WRX STI прилично (точнее неприлично сильно для СТИ) креницца на змейке. Мне, честно говоря, тоже. Попытался это запечатлеть на фотках, но не особо получилось - на змейке никто предельную скорость не пытался развить. Мне еще показалось, что они клюют носом при торможении. Хотя, это, может, со стороны... На приборной панели странным показалось отсутствие индикации температуры ОЖ. И, как выяснилось, датчика уровня масла в салоне тоже нет. Спортивные сидушки Recaro на STI для моего тухеса явно тесны оказались, однако все необходимые регулировки присутствуют (кроме, разве что, наклона сидушки и выноса педального узла), включая вынос и угол рулевой колонки. Из интересного - под полом багажника можно разместить целую мобильную мастерскую - там лежит эдакий типа поддончик с коробочками, в которых находится запаска, сумочка и куча пустых мест. Так и представляю, как у продвинутого драйвера они заполняются ключами, свечами, ремнями и тп Ну и еще мне после моего пыжика бросился в глаза невнятный бардачок - по сути просто ямка, куда можно всего накидать в одну кучу. Вот в пыжике бардачок - прям стол рабочий. Большой, а на крышке и подстаканники, и визитница, и ровная поверхность для письмя, и держалки для монеток и ручки. Да, забыл главное - мне машина понравилась (с учетом того, что я не ездил), что одна, что вторая Несмотря на то, что многим не нравится переход от седана к хэтчбеку, мне новая импреза на глаз приятней. На передние и задние фары просто любо дорого смотреть. Салоны хоть и аскетичны, но когда садишься на водительское место, понимаешь, что это все-таки driver's car и кайф от езды гарантирован, а когда открываешь капот, понимаешь, за что уплочены деньги. Хотя, как верно подметил Dark_MAN, в наших условиях выкладывать столько деньжищ за хэтчбек С класса все-таки, непрактично. Разве что если в гараже уже стоит лэнд крузер и вам порой просто хочется погонять после напряженного дня. Запощу еще раз линк на свои фотки http://apartments-kharkov.com/misc/sti/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
юлька
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 12:22 am |
|
|
Маршал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:50 pm Сообщения: 4039 Откуда: Харьков. центр Авто: Mitsubishi Outlander XL 2.4 АТ
|
Товарищь Корвин! Внимательно учим одноклубников! Девушка с покойным сцеплением-это я А Дружелюбный продавец-Пушарик,тоже наш
_________________ Жила-была маленькая девочка, и была у нее красная шапочка. Но шапочка была из волка и носила она ее мясом наружу:)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denisnt
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 12:41 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 10:10 am Сообщения: 66842 Откуда: не от верблюда Авто: Грязное с наружи, доброе внутри
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_MAN
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 3:11 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm Сообщения: 5805 Откуда: Харьков Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
|
А чет эт ВСЕ молчат... Аль ваяют мегаотзывы ??? Была куча народу, а отписалось два внештатника и один ДИН ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Wagen
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 3:20 pm |
|
|
dr. Wagen |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am Сообщения: 2501 Откуда: ...оттуда (с) Авто: Авео
|
им дали три дня и задали задачку на 5к знаков
_________________ Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ш3х
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 3:46 pm |
|
|
Многокашиел |
|
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am Сообщения: 41492 Авто: <не указано>
|
Может кто-то выложит всё же фотки форестера?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Corvin
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 4:00 pm |
|
|
Инспектор |
|
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
юлькаСорри, я ж тут человек ноовый Буду стараться
|
|
Вернуться к началу |
|
|
George
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 4:57 pm |
|
|
Маршал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 3:05 pm Сообщения: 4008 Откуда: Киев - Харьков транзит Авто: Хитрила-2019
|
Dark_MAN писал(а): А чет эт ВСЕ молчат... Аль ваяют мегаотзывы ??? Именно так Уже наваял на 19329 знаков (с пробелами) и фотками, но прежде дал почитать коллегам по работе, дабы преждевременно не позорицца.
_________________ Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьезное лицо - еще не признак ума. Самые большие глупости на земле совершались именно с этим выражением лица. (с) "Тот самый Мюнхгаузен" М. Захаров
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Илья
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 8:11 pm |
|
|
Генерал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 4:10 pm Сообщения: 3882 Откуда: --- Авто: ........`o'¯¯¯'o¬_
|
Corvin писал(а): Разве что если в гараже уже стоит лэнд крузер и вам порой просто хочется погонять после напряженного дня. В том-то и вопрос - ГДЕ погонять? Поэтому стоимость субару надо докидывать в ленд крузер - и гонять на нем не выходя из него - после напряженного дня
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Corvin
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Чт апр 03, 2008 8:25 pm |
|
|
Инспектор |
|
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
Илья писал(а): В том-то и вопрос - ГДЕ погонять? Поэтому стоимость субару надо докидывать в ленд крузер - и гонять на нем не выходя из него - после напряженного дня В Киев и назад гонять Ну и потом - рассекая на 17 колесах по ямкам нашего города вполне можно представить себя пилотом на этапе WRC
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_MAN
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 5:51 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm Сообщения: 5805 Откуда: Харьков Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
|
CorvinА вроде ж колесы 18-е.... Респект lavamen
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dalex
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 11:36 am |
|
|
Галантерейщик |
|
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am Сообщения: 18212 Откуда: UA Авто: different
|
Dark_MAN 17" на 2.0 Импрезе...
_________________ ХАРЬКОВ это УКРАИНА
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_MAN
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 12:10 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm Сообщения: 5805 Откуда: Харьков Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
|
dalexCorvin писал(а): Ну и потом - рассекая на 17 колесах по ямкам нашего города вполне можно представить себя пилотом на этапе WRC Подумал про СТИ сразу... Типа на простой Импре какой жеж пилот, да с двумя литрами то...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Corvin
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 1:59 pm |
|
|
Инспектор |
|
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
Dark_MANНу я сти имел в виду, слажал, бывает На 18 колеах тем более прикольно по ямкам гонять. Побольше чем у некоторых жыпов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 2:14 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
нормально на 18 абсолютно
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_MAN
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 2:18 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm Сообщения: 5805 Откуда: Харьков Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
|
Capone Ну скажиж хоть пару слов о импрезах... Наверняка ж видел, тестил, ездил...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 2:48 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
Мне надо преодолеть отвращение и сесть в STI Вообще странно, от народа который тестировал (а их машинам очень далеко до драйва) я тут не услышал охов, ахов, типа влюбился, офигенная машина и прочее. Это настораживает. а 2.0 вообще не интересн, у него разгон 10.5 секунд - как у ланоса :O
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 2:55 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
я образно. Это глупо на слабый двигатель ставить полный привод.
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Corvin
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 3:14 pm |
|
|
Инспектор |
|
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 2:28 pm Сообщения: 778 Откуда: Харьков Авто: Peugeot 206
|
Capone писал(а): Мне надо преодолеть отвращение и сесть в STI Вообще странно, от народа который тестировал (а их машинам очень далеко до драйва) я тут не услышал охов, ахов, типа влюбился, офигенная машина и прочее Дык, имхо, о влюбиться тут речи не идет. Целевая аудитория этих машинок - люди, которые хотят иметь автомобиль со спортивным духом и полным приводом за минимальное количество денег. По сути impreza - самый доступный не-внедорожник с полным приводом. Все прочее начинается, насколько я знаю, в районе 50К уев. С этих позиций и надо смотреть. У кого есть денег на полноприводную мазду6 (MPS, кажись), ауди R8 или ту же альфу 159 - на импрезу и не смотрят, т.к. для них это оцтой. Остальные же прикидывают, хотят ли они получить отменную ходовку с двигателем и салон как в каком-нить современном хэтче за 25 тыщ, по цене паджеро. Те же, кто с трудом может раздобыть 25 тыщ на современный хэтч, смотрят как на музейный экспонат, и влюбляться не пытаются
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_MAN
|
Заголовок сообщения: Re: Impreza WRX STI & Forester 02.04.2008 Впечатления со стороны Добавлено: Пт апр 04, 2008 3:18 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm Сообщения: 5805 Откуда: Харьков Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
|
Capone писал(а): Мне надо преодолеть отвращение и сесть в STI Вообще странно, от народа который тестировал (а их машинам очень далеко до драйва) я тут не услышал охов, ахов, типа влюбился, офигенная машина и прочее. Это настораживает. а 2.0 вообще не интересн, у него разгон 10.5 секунд - как у ланоса :O Народ еще не отписалсо... Скоро будут мегаопусы. Мож кто и влюбилсо....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|